作者poopoo888888 (阿川)
看板Christianity
標題[請益] 十字架
時間Mon Jun 29 23:48:38 2009
耶穌死在十字架上
所以耶穌的靈到處關心世人的時候 看到十字架其實滿傷心的
怎麼會把行刑處展示出來呢
所以請大家都別帶十字架項鍊 教會的標誌也不應該放大大的十字架
教會是耶穌常出現的地方 所以教會請別東擺西放十字架有關物品
以上是聽到的一個說法...
請問大家認為這個說法如何？十字架是怎麼樣的存在？
迷惑的我 希望能聽聽大家的意見 謝謝
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◆ From: 218.166.35.5
2F：→ k314181:左上角的主題目錄，可以看到更多十字架帶出的信息。 06/30 00:06
3F：推 JMS1978:這是哪家的說法?? 攝理人並不反對十字架 祇是不喜歡用而已 06/30 12:50
4F：→ JMS1978:若真如此 那攝理好幾間分會的講桌跟奉獻袋 都得要扔了 06/30 12:51
5F：→ JMS1978:紀念主的愛 與其放十字架 不如放畫像 06/30 12:52
6F：→ JMS1978:老爸為了救你拖住歹徒 最後死在刀下 你紀念老爸的犧牲與愛 06/30 12:55
7F：→ JMS1978:會用命案現場照片輸出表框紀念 或是 把兇刀珍藏起來?? 06/30 12:56
8F：推 k314181:攝理用歹徒的刀來類比神的公義？ 06/30 15:22
9F：→ JMS1978:原來猶太人不認主 把主送上十字架 叫做神的公義 06/30 15:51
10F：→ JMS1978:既然猶太人的行為 是符合神的公義 那命運怎會這麼悽慘? 06/30 15:52
11F：推 k314181:什麼叫神的義呢？ 06/30 16:16
12F：→ k314181:一部分是：萬不以有罪的為無罪，必追討他的罪。 06/30 16:17
13F：→ k314181:因此，若要贖眾人罪，必須要有祭物來獻祭， 06/30 16:18
14F：→ k314181:這也就是為什麼保羅說耶穌釘十字架是為了成全神的義。 06/30 16:19
15F：→ k314181:因基督一次獻祭，便叫那得以成聖的人永遠完全。 06/30 16:20
16F：→ k314181:看完保羅的解釋，你還會用兇殺命案來類比神公義的成全嗎？ 06/30 16:21
17F：→ JMS1978:你搞不清根本喔 如果亞當夏娃沒墮落 還需要贖罪祭嗎? 06/30 21:13
18F：→ JMS1978:如果猶太人認了主 主還會上十字架嗎 06/30 21:13
19F：→ JMS1978:如果猶太人認主 主用福音來使人成聖就可以了 06/30 21:14
20F：→ JMS1978:根本不會用到自己的血 來替眾人死 06/30 21:15
21F：推 k314181:(嘆氣) 「福音」就是耶穌基督為了我們的罪成了挽回祭， 06/30 21:15
22F：→ k314181:沒有這樣的挽回祭，哪來的福音… 你害以賽亞大哭。 06/30 21:16
23F：→ JMS1978:就是因為猶太人不相信主 使得主必須犧牲自己 06/30 21:16
24F：→ JMS1978:不然 眾人都只有死在自己的罪中 06/30 21:17
25F：→ k314181:耶穌釘十字架，是為了「所有人」的罪。 06/30 21:17
26F：→ k314181:沒有基督耶穌的挽回祭，何來「用福音來使人成聖」？ 06/30 21:17
27F：→ JMS1978:我更該為你嘆氣 如果猶太人認了主 主還要挽回啥? 06/30 21:17
28F：→ k314181:沒有這寶貴羔羊的獻祭，所有人都必須面臨公義的審判。 06/30 21:18
29F：→ k314181:挽回犯罪的人，使人能與神相合，這是挽回祭的目的。by保羅 06/30 21:18
30F：→ JMS1978:錯!! 請看清楚 天國婚宴的比喻 神原本的目標是以色列民族 06/30 21:18
31F：→ JMS1978:因為以色列人不信主 等於背約 主才轉向外邦人 06/30 21:20
32F：→ k314181:(攤手) 羅1:16-17 自己去看。 06/30 21:20
33F：→ JMS1978:如果猶太人信主 主可以透過猶太民族 將福音擴展到外邦 06/30 21:21
34F：→ k314181:順便配合 太15:28。 06/30 21:21
35F：→ k314181:沒有挽回祭，哪來福音？？？？？？？ 06/30 21:22
36F：→ k314181:沒有挽回祭，連猶太人都無法逃離神的公義，哪來福音？？？ 06/30 21:22
37F：→ k314181:「福音」就是耶穌基督為了我們的罪成了挽回祭。 06/30 21:23
38F：→ k314181:難道攝理的「福音」不是這樣？ 06/30 21:23
39F：→ JMS1978:門徒就出去，走遍各鄉宣傳福音，到處治病。 06/30 21:26
40F：→ JMS1978:這是主立12門徒去做的事 這時就已經在傳福音了 06/30 21:27
41F：→ JMS1978:如果所謂的福音 就是耶穌要替眾人死 那怎會主跟門徒 06/30 21:27
42F：→ JMS1978:說他之後會被捕被殺 門徒還一副不可思議的樣子 06/30 21:28
43F：→ JMS1978:如果一定要透過耶穌的死 人的罪才得赦 06/30 21:29
44F：→ k314181:唉 就跟你說不要片面解經 06/30 21:30
45F：→ JMS1978:那個在耶穌死前就得赦的癱子是...........??? 06/30 21:30
46F：→ k314181:這福音是神從前藉眾先知在聖經上所應許的， 06/30 21:30
47F：→ k314181:論到他兒子─我主耶穌基督。按肉體說，是從大衛後裔生的； 06/30 21:30
48F：→ k314181:按聖善的靈說，因從死裡復活，以大能顯明是神的兒子。 06/30 21:30
49F：→ JMS1978:主耶穌才要跟你唉咧 都已經過2000年了 門徒還是這種認知 06/30 21:31
50F：→ k314181:因為神的義正在這福音上顯明出來； 06/30 21:31
51F：→ k314181:至於神的義是什麼，我解釋過了。 06/30 21:31
52F：→ JMS1978:所以主不死 神就沒有公義囉 06/30 21:32
53F：→ JMS1978:請問保羅是耶穌死前信主 還是死後信主? 06/30 21:32
54F：→ JMS1978:保羅帶領的門徒是要面對怎樣的信仰跟隨? 06/30 21:33
55F：→ k314181:拜託！你把希伯來書８－１０章看完，了解一下赦罪好嗎？ 06/30 21:33
56F：→ k314181:耶穌不死，神依然是公義！！ 06/30 21:34
57F：→ JMS1978:拜託你搞懂 耶穌傳道的時間順序 好嗎 06/30 21:34
58F：→ k314181:所以，如果耶穌沒有獻上贖罪祭，所有人都得按律法被審判！ 06/30 21:34
59F：→ k314181:你承受的了律法帶來的審判嗎？ 06/30 21:35
60F：→ JMS1978:如果猶太人都認主 主還會上十字架嗎 請回答 06/30 21:35
61F：→ k314181:會！否則耶穌就不用降生了為我們贖罪了！ 06/30 21:36
62F：→ JMS1978:若猶太人都認主 猶太人就會領受自己就是神的殿 應該悔改 06/30 21:36
63F：→ JMS1978:會阿?? 那請問是誰要殺耶穌? 06/30 21:37
64F：→ k314181:但是，沒有耶穌的贖罪祭，不管怎麼悔改，都沒用！ 06/30 21:37
65F：→ k314181:因為沒有任何人能完全不犯律法！ 06/30 21:37
66F：→ k314181:神必須要按律法審判所有人，但是他不忍心這麼做， 06/30 21:37
67F：→ JMS1978:亂講 那為何癱子悔改就有用? 06/30 21:38
68F：→ k314181:於是基督降生為眾人成為挽回祭。 06/30 21:38
69F：→ k314181:耶穌釘十字架，是贖了所有的罪，包含古往今來的一切！ 06/30 21:39
70F：→ JMS1978:麻煩回答我的問題 不要跳針 06/30 21:39
71F：→ k314181:耶穌知道他會成為贖罪祭，那攤子還能不得赦免嗎？ 06/30 21:39
72F：→ k314181:不然你以為以賽亞書寫好看的嗎？ 06/30 21:39
73F：→ JMS1978:哈哈哈 真能扯 既然所有罪都贖了 那猶太人為何這麼慘 06/30 21:40
74F：→ JMS1978:而且你也沒回答 門徒已經去傳過福音 怎不懂內容是主要死 06/30 21:41
75F：推 k314181:你能不能搞清楚從舊約到新約整體的脈絡再說呢? 06/30 21:41
76F：→ k314181:福音的本意是好消息，門徒當時傳揚耶穌是基督的好消息! 06/30 21:42
77F：→ JMS1978:你連耶穌的心情脈絡都不懂了 還要談新約舊約?? 06/30 21:42
78F：→ k314181:而在基督死而復活後，他們才真正明白基督要傳揚的福音。 06/30 21:43
79F：→ JMS1978:喔~~突然間 福音從耶穌要死 變成耶穌是基督的好消息 06/30 21:43
80F：→ k314181:四福音=>使徒行傳=>羅馬書，就是這整體的脈絡。 06/30 21:43
81F：→ k314181:門徒一開始不明白福音，直到聖靈的同在，OK? 06/30 21:44
82F：→ JMS1978:如果福音是傳耶穌是基督 那怎會彼得之後才體會耶穌是基督 06/30 21:45
83F：→ JMS1978:而且耶穌還要他不要傳出去 06/30 21:45
84F：→ JMS1978:你意思是說12門徒當初對於耶穌 只是盲目相信?? 06/30 21:46
85F：→ k314181:耶穌從一開始就是在傳「福音」，太四23 06/30 21:47
86F：→ k314181:那時候的好消息是，醫治 06/30 21:47
87F：→ JMS1978:我不明白微積分 卻要我去傳揚微積分的重要 這樣誰會懂?? 06/30 21:48
88F：→ JMS1978:天哪...你定義的福音又變了 06/30 21:48
89F：→ k314181:福音的本意代表的是「好消息」。 06/30 21:49
90F：→ k314181:但是在聖經每個地方的「好消息」都一樣嗎？ 06/30 21:49
91F：→ k314181:而現在的福音，就是基督十架上的贖罪祭。 06/30 21:50
92F：推 JMS1978:你傳福音的時候 是東傳一句 西傳一句 毫無核心??? 06/30 21:51
93F：→ k314181:馬可福音 第十六章 15-20節，有耶穌最後宣佈的「好消息」 06/30 21:52
94F：→ k314181:福音的核心就是耶穌基督為了我們的罪成了挽回祭！講幾百次 06/30 21:52
95F：→ k314181:這就是聖靈降臨後，所有門徒才真正了解到的「好消息」。 06/30 21:53
96F：→ JMS1978:嗯恩 講幾百次 你卻變了好幾次 06/30 21:53
97F：→ k314181:難道攝理的福音不是以基督十架的救恩為基礎？ 06/30 21:54
98F：→ k314181:難道攝理的福音不是以基督十架的救恩為基礎？ 06/30 21:54
99F：→ JMS1978:你說12門徒初傳福音時 只是傳達醫治 這有講到挽回祭?? 06/30 21:54
100F：→ k314181:聖經裡面翻譯為「福音」的字是原文的「好消息」， 06/30 21:55
101F：→ k314181:你需要做的是，了解這個「好消息」是什麼！ 06/30 21:55
102F：→ JMS1978:你又說門徒當時不懂主要成為挽回祭 那表示門徒不懂這核心 06/30 21:55
103F：→ k314181:聖靈降臨，門徒傳的好消息，都跟挽回祭無關！ 06/30 21:56
104F：→ JMS1978:那初傳福音時 豈會傳達出核心的意思?? 06/30 21:56
105F：→ k314181:因為當初門徒不明白基督必然上十字架， 06/30 21:56
106F：→ k314181:直到聖靈降臨時，他們才明白基督所說得一切話。 06/30 21:56
107F：→ JMS1978:!!!!!!!現在又都跟你定義的福音核心無關了 06/30 21:57
108F：→ k314181:我講得很清楚了，福音的原文只是「好消息」！！！ 06/30 21:57
109F：→ k314181:門徒起初不明白基督必然被釘十架的道理， 06/30 21:58
110F：→ k314181:因此傳的並不是挽回祭這個「好消息」。 06/30 21:58
111F：→ JMS1978:不 短短不到一小時 你講的福音核心已經變了好幾回 06/30 21:58
112F：→ k314181:直到聖靈降臨，他們才明白耶穌所說得一切話， 06/30 21:58
113F：→ k314181:這時候門徒才了解「好消息」是基督為所有人贖罪！ 06/30 21:58
114F：→ k314181:所以福音的核心義都是耶穌基督為了我們的罪成了挽回祭！ 06/30 21:59
115F：→ JMS1978:我要去洗澡了 你好好求主賜你智慧吧 06/30 21:59
116F：→ k314181:難道攝理的福音不是以基督十架的救恩為基礎？ 06/30 21:59
117F：→ k314181:難道攝理的福音不是以基督十架的救恩為基礎？ 06/30 21:59
118F：→ k314181:難道攝理的福音不是以基督十架的救恩為基礎？ 06/30 21:59
119F：→ k314181:不然攝理的福音到底是什麼？ 06/30 22:00
120F：推 k314181:如果攝理的福音並非以基督十架的救恩為基礎， 06/30 22:06
121F：→ k314181:那我想你們自稱基督教並不是合宜的稱呼。 06/30 22:07
122F：→ JMS1978:攝理的福音是 好好跟隨耶穌的腳步實踐吧 06/30 22:25
123F：→ JMS1978:你更該思索的是 自己的認知在耶穌眼中合不合宜 06/30 22:26
124F：→ JMS1978:而不是 死記千年傳承演變的神學 耶穌是有心情的 06/30 22:27
125F：推 k314181:剛剛翻了abelin的舊聞，我必須跟你道歉， 06/30 22:39
126F：→ k314181:對不起！我不該跟你討論救恩這個議題。 06/30 22:39
127F：→ k314181:因為攝理教跟基督教的救恩在基礎上就完全不同。 06/30 22:40
128F：→ k314181:因此我可以體諒為何攝理教跟基督教所傳的並不相同了。 06/30 22:40
129F：→ k314181:既然兩者是完全不同的宗教，那我實在不該指正你，抱歉。 06/30 22:43
130F：→ alisajd:以賽亞52:13-53:12 羅馬書8:3 06/30 23:15
131F：推 k314181:樓上貼的經文太為難攝理了XDDD 06/30 23:40
132F：推 JMS1978:一點也不為難阿 因為神知道人相信神又背逆神 07/01 08:50
133F：→ JMS1978:也就知道 主降臨會遭受怎樣的結果 07/01 08:51
134F：→ JMS1978:但神並沒放棄機會 仍透過以西結傳達以色列會被擊打的預言 07/01 08:53
135F：→ JMS1978:以西結書 不斷提到以色列會被審判擊打 成為荒場 07/01 08:54
136F：→ JMS1978:這不是神定意要以色列滅亡 而是給予最後的警告 期盼悔改 07/01 08:56
137F：→ JMS1978:只是後來的結果仍是如以賽亞的預言一般 07/01 08:57
138F：→ JMS1978:你們卻事後諸葛的 把這當作絕對預定 07/01 08:57
139F：→ JMS1978:真的要懂心情哪~~ 如果世人都肯認主 主又怎會犧牲 07/01 08:59
140F：→ JMS1978:想想 神也透過約拿傳達尼尼微將滅亡 但尼尼微全城悔改 07/01 09:00
141F：→ JMS1978:約拿所傳達的預言就失效了 約拿還為此抱怨咧 07/01 09:01
142F：→ JMS1978:最後 再給k 攝理並不否定主的犧牲是救恩 07/01 09:04
143F：→ JMS1978:真正的差別是 攝理認為 主的死是相對預定 07/01 09:04
144F：→ JMS1978:神是看著人怎樣行為來決定如何動工 07/01 09:05
145F：→ JMS1978:難道你對孩子說 你再不好好讀書 我就跳樓 07/01 09:06
146F：→ JMS1978:結果 孩子努力的考了100分 你還要去跳樓嗎?? 07/01 09:07
147F：→ JMS1978:想想以賽亞是怎麼說主會成為贖罪祭的條件?? 07/01 09:10
148F：→ JMS1978:因為世人看見他 卻不尊重他 連信神的我們也是 07/01 09:11
149F：→ JMS1978:你若是個舊約的猶太人 每天讀這經文 是什麼感覺?? 07/01 09:11
150F：→ JMS1978:難道會是 哎呀~我將來苦待主是應該的 因這是絕對預定?? 07/01 09:12
151F：→ JMS1978:若真那麼想 那看以西結書 也認同自己將來應當滅亡嗎? 07/01 09:13
152F：→ JMS1978:而不會去想怎樣要避免自己走上滅亡的預言?? 07/01 09:14
153F：推 k314181:你告訴我從舊約到新約的整體下，誰能考100分？ 07/01 12:19
154F：→ k314181:可以不要用一堆完全不符合聖經的比喻來穿鑿附會嗎？ 07/01 12:22
155F：→ JMS1978:那改考80分好了 不要跟我說 背棄主是80分的人喔 07/01 12:23
156F：→ k314181:那20分的罪，沒有耶穌的救恩，還是滅亡！ 07/01 12:24
157F：→ k314181:真正的厲害的謊言就是這種， 07/01 12:24
158F：→ k314181:用一部分的真話包裝少數特定的假話。 07/01 12:24
159F：→ k314181:如果拿一張A4，把最公義的「人」寫在A4頂端， 07/01 12:25
160F：推 JMS1978:你的神學觀念不正是這樣? 07/01 12:26
161F：→ k314181:恩～ 應該說把「歷史上最好的人」寫在A4頂端， 07/01 12:26
162F：→ k314181:再把「歷史上最爛」的人寫在A4的末端， 07/01 12:26
163F：→ k314181:把A4直立在地平面上，神的標準嘛..... 07/01 12:27
164F：→ k314181:大概比喜馬拉雅山三角點還高，攝理100分給我看！ 07/01 12:27
165F：→ k314181:連人有辦法靠自己在神面前滿分都出來了，攝理到底傳什麼？ 07/01 12:29
166F：→ JMS1978:靠主的帶領就能100分 07/01 12:29
167F：推 k314181:根據聖經，12使徒在主的帶領下，達成了嗎？ 07/01 12:31
168F：→ k314181:挽回祭成就之前，賣主的賣主，不認主的不認主， 07/01 12:31
169F：→ k314181:聖經的說法是：靠基督耶穌的救恩才能達到！ 07/01 12:32
170F：推 JMS1978:那主都替你犧牲後的你 100分了嗎?? 07/01 12:32
171F：→ k314181:不要把救恩包裝成帶領來偷換概念，謝謝。 07/01 12:32
172F：→ JMS1978:聖經的說法是: 耶穌的死是除去你過往罪的負擔 07/01 12:33
173F：→ k314181:因耶穌基督已經為我的最成了挽回祭，我在神面前得以稱義。 07/01 12:34
174F：→ k314181:方面不用你擔心，感謝。 07/01 12:34
175F：→ JMS1978:你一邊自稱為義 一邊攻擊攝理 你恐怕太早感謝了 請警醒 07/01 12:36
176F：→ k314181:對不起，聖經說法是「一切的罪」， 07/01 12:36
177F：→ k314181:約一1:7-9、多2:14。 07/01 12:37
178F：→ JMS1978:你該加上 [你肯認的]一切的罪 07/01 12:37
179F：→ k314181:請你放心！基督已經成就的事情不會改變。 07/01 12:37
180F：→ JMS1978:問題是在世人身上 還沒有成就 因為有太多人不認所有的罪 07/01 12:40
181F：推 k314181:既然攝理教跟基督教有不同的救恩基礎，屬於不同的宗教， 07/01 12:42
182F：→ JMS1978:在人完全在主面前悔改前 救恩難成就 只能說主在等你 07/01 12:42
183F：→ k314181:那我們可以不要繼續討論兩個宗教的不同處嗎？ 07/01 12:42
184F：→ JMS1978:可以阿 那是你的自由 07/01 12:43
185F：→ k314181:討論相同處如何？連加恩：「所有宗教都是勸人為善，沒錯」 07/01 12:43
186F：推 JMS1978:OK呀 你想怎麼討論 07/01 12:47
187F：→ alisajd:拜託把以賽亞53那段經文前後文看完吧.... 07/01 14:05
188F：→ alisajd:還有舊約人哪知那經文是寫什麼 都霧煞煞 成就後才會知道 07/01 14:05
189F：→ JMS1978:那主也還沒成就再臨與審判 怎麼基督徒就說看懂了 07/01 17:00
190F：→ JMS1978:你自個兒也請認真禱告後 再重讀53章幾遍吧 07/01 17:03
191F：→ JMS1978:因為世人包括以色列民族都認不出主來 所以主為眾人罪而死 07/01 17:04
192F：→ alisajd:你上面說的跟那根本沒關係 是你們不認書中全部的話 07/01 18:47
193F：→ alisajd:只取自己想要的 07/01 18:47
194F：推 k314181:攝理的abelin牧師都說了：「耶穌基督再臨在老師的身上」。 07/01 21:11
195F：→ k314181:那我們還能說什麼呢(攤手)，翻舊文真有趣XD 07/01 21:11
196F：推 JMS1978:你怎不說 你自己取自己想要的 還當聖經就是這意思呢 07/02 11:28
197F：→ JMS1978:老師信仰貼近主心情 所以主再臨在老師身上 07/02 11:40
198F：→ JMS1978:按主意思來行 就有聖靈降臨於身 不也同樣道理 07/02 11:41
199F：→ JMS1978:話說回來 你的雙手還真軟弱 07/02 11:42
200F：→ alisajd:是的 基督教一千多年來的傳承 都比不過鄭一個性侵犯貼近 07/02 12:55
201F：→ alisajd:耶穌心意喔 別扯了.. 07/02 12:55
202F：→ alisajd:到處在論斷別人的可是你喔 連"雙手軟弱"都出現了... 07/02 12:56
203F：→ JMS1978:k大就一直攤手呀 對於他的肌耐力 不免憂心 07/02 13:01
204F：→ JMS1978:再來 拿千年傳承來判斷 別人信仰絕對比較差 07/02 13:01
205F：→ JMS1978:那只能說 你真是看錯神的心意 07/02 13:02
206F：→ alisajd:鄭傳的跟使徒有一樣嗎? 原來一千多年裡上帝都不說話的ㄚ 07/02 13:02
207F：→ alisajd:只等鄭出來才跟他說話阿...你自己想想吧 07/02 13:03
208F：→ JMS1978:別拿自己的意思 當成使徒就是這個意思 07/02 13:04
209F：→ JMS1978:神也有對你說話 你聽見了嗎?? 07/02 13:04
210F：→ alisajd:那是老鄭做的事吧... 07/02 13:05
211F：→ alisajd:一千多年來 全世界基督只跟鄭一個說話 只有鄭一個合神心意 07/02 13:05
212F：→ alisajd: 然後鄭就入監了 這樣你也信... 07/02 13:06
213F：→ JMS1978:2000年前 神專對主說話 只有主貼近父 後來父被處死 07/02 13:07
214F：→ JMS1978:打錯 主被處死 這樣你也信 07/02 13:08
215F：→ alisajd:老話一句 以賽亞書53 羅馬書全部 07/02 13:09
216F：→ JMS1978:歐~~~因為現在有書的緣故呀 那2000年前的新約人 07/02 13:11
217F：→ JMS1978:是只看著舊約來判斷該信主嗎?? 07/02 13:11
218F：→ alisajd:所以聖靈這一千年裡都不在 都不做事 只有老鄭出來才做事 07/02 13:11
219F：→ JMS1978:還是看著主的言行 而相信 07/02 13:12
220F：→ alisajd:然後老鄭就要被關了 醜聞傳滿全亞洲 這合理嗎 07/02 13:12
221F：→ alisajd:你別扯到別的地方去 若非被神的靈感動 沒有能稱基督是主 07/02 13:12
222F：→ JMS1978:你是這樣來判斷神的動工合理性嗎 07/02 13:13
223F：→ alisajd:那按老鄭言行來判斷如何 07/02 13:13
224F：→ JMS1978:無神論者也說耶穌是基督 只是不相信基督罷了 07/02 13:13
225F：→ JMS1978:賓果 我就是看著鄭明析的言行來判斷 07/02 13:14
226F：→ alisajd:你信仰要淪落到要把自己跟無神論者等同比擬 那就罷了 07/02 13:14
227F：→ alisajd:跟你說下去無益 07/02 13:14
228F：→ JMS1978:是許多基督徒一直用無神論者樣式來論斷他人信仰吧 07/02 13:15
229F：→ alisajd:反正他要被關了 這種事沒什好扯的 過個十多年自然見真章 07/02 13:15
230F：→ JMS1978:呵呵 那就等著見真章囉 07/02 13:17
231F：推 k314181:第一次看到有人被聖經書卷電到體無完膚，還堅持沒錯Orz 07/02 15:55
232F：→ k314181:明明自己宗教整個理論違背聖經，還說被論斷XDDD 07/02 15:56
233F：→ k314181:你要不要考慮成立攝理教板來確實分別兩個不同的宗教？ 07/02 15:58
234F：→ k314181:另外你們牧師都已經說「耶穌基督再臨在老師的身上」， 07/02 16:01
235F：→ k314181:你可以不要講什麼貼近心情、聖靈降臨嗎？ 07/02 16:02
236F：→ k314181:你們牧師都明確講你們的信仰是「耶穌再臨在老師身上」了。 07/02 16:02
237F：→ k314181:我都不知道耶穌的再臨是這樣= =!! 07/02 16:03
238F：→ JMS1978:我怎麼感覺體無完膚的是你阿 07/03 10:37
239F：→ JMS1978:你都不知道 就代表事實不是這樣嗎? 你在高舉你自己嗎?? 07/03 10:39
240F：推 k314181:我的確不知道耶穌再臨在你們老師身上，大概只有攝理知道XD 07/03 13:12
241F：→ k314181:另外你的感覺跟大多數的基督徒、聖經學者都不一樣呢！ 07/03 13:12
242F：→ JMS1978:耶穌傳道時 感覺也跟當代的神學家 舊約教徒不同哩 07/04 08:36
243F：→ JMS1978:所以你會判斷耶穌感覺有問題囉?? 07/04 08:38
244F：→ JMS1978:既然只有攝理知道 那你何不來攝理好好學習看看 07/04 08:39
245F：→ JMS1978:看看究竟有沒有主降臨 07/04 08:39
246F：推 k314181:去學習違背聖經教導的攝理概念？ 07/04 22:26
247F：推 JMS1978:不學習 怎知是攝理違背 還是你違背聖經 07/05 20:54