作者poopoo888888 (阿川)
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标题[请益] 十字架
时间Mon Jun 29 23:48:38 2009
耶稣死在十字架上
所以耶稣的灵到处关心世人的时候 看到十字架其实满伤心的
怎麽会把行刑处展示出来呢
所以请大家都别带十字架项链 教会的标志也不应该放大大的十字架
教会是耶稣常出现的地方 所以教会请别东摆西放十字架有关物品
以上是听到的一个说法...
请问大家认为这个说法如何？十字架是怎麽样的存在？
迷惑的我 希望能听听大家的意见 谢谢
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◆ From: 218.166.35.5
2F：→ k314181:左上角的主题目录，可以看到更多十字架带出的信息。 06/30 00:06
3F：推 JMS1978:这是哪家的说法?? 摄理人并不反对十字架 只是不喜欢用而已 06/30 12:50
4F：→ JMS1978:若真如此 那摄理好几间分会的讲桌跟奉献袋 都得要扔了 06/30 12:51
5F：→ JMS1978:纪念主的爱 与其放十字架 不如放画像 06/30 12:52
6F：→ JMS1978:老爸为了救你拖住歹徒 最後死在刀下 你纪念老爸的牺牲与爱 06/30 12:55
7F：→ JMS1978:会用命案现场照片输出表框纪念 或是 把凶刀珍藏起来?? 06/30 12:56
8F：推 k314181:摄理用歹徒的刀来类比神的公义？ 06/30 15:22
9F：→ JMS1978:原来犹太人不认主 把主送上十字架 叫做神的公义 06/30 15:51
10F：→ JMS1978:既然犹太人的行为 是符合神的公义 那命运怎会这麽凄惨? 06/30 15:52
11F：推 k314181:什麽叫神的义呢？ 06/30 16:16
12F：→ k314181:一部分是：万不以有罪的为无罪，必追讨他的罪。 06/30 16:17
13F：→ k314181:因此，若要赎众人罪，必须要有祭物来献祭， 06/30 16:18
14F：→ k314181:这也就是为什麽保罗说耶稣钉十字架是为了成全神的义。 06/30 16:19
15F：→ k314181:因基督一次献祭，便叫那得以成圣的人永远完全。 06/30 16:20
16F：→ k314181:看完保罗的解释，你还会用凶杀命案来类比神公义的成全吗？ 06/30 16:21
17F：→ JMS1978:你搞不清根本喔 如果亚当夏娃没堕落 还需要赎罪祭吗? 06/30 21:13
18F：→ JMS1978:如果犹太人认了主 主还会上十字架吗 06/30 21:13
19F：→ JMS1978:如果犹太人认主 主用福音来使人成圣就可以了 06/30 21:14
20F：→ JMS1978:根本不会用到自己的血 来替众人死 06/30 21:15
21F：推 k314181:(叹气) 「福音」就是耶稣基督为了我们的罪成了挽回祭， 06/30 21:15
22F：→ k314181:没有这样的挽回祭，哪来的福音… 你害以赛亚大哭。 06/30 21:16
23F：→ JMS1978:就是因为犹太人不相信主 使得主必须牺牲自己 06/30 21:16
24F：→ JMS1978:不然 众人都只有死在自己的罪中 06/30 21:17
25F：→ k314181:耶稣钉十字架，是为了「所有人」的罪。 06/30 21:17
26F：→ k314181:没有基督耶稣的挽回祭，何来「用福音来使人成圣」？ 06/30 21:17
27F：→ JMS1978:我更该为你叹气 如果犹太人认了主 主还要挽回啥? 06/30 21:17
28F：→ k314181:没有这宝贵羔羊的献祭，所有人都必须面临公义的审判。 06/30 21:18
29F：→ k314181:挽回犯罪的人，使人能与神相合，这是挽回祭的目的。by保罗 06/30 21:18
30F：→ JMS1978:错!! 请看清楚 天国婚宴的比喻 神原本的目标是以色列民族 06/30 21:18
31F：→ JMS1978:因为以色列人不信主 等於背约 主才转向外邦人 06/30 21:20
32F：→ k314181:(摊手) 罗1:16-17 自己去看。 06/30 21:20
33F：→ JMS1978:如果犹太人信主 主可以透过犹太民族 将福音扩展到外邦 06/30 21:21
34F：→ k314181:顺便配合 太15:28。 06/30 21:21
35F：→ k314181:没有挽回祭，哪来福音？？？？？？？ 06/30 21:22
36F：→ k314181:没有挽回祭，连犹太人都无法逃离神的公义，哪来福音？？？ 06/30 21:22
37F：→ k314181:「福音」就是耶稣基督为了我们的罪成了挽回祭。 06/30 21:23
38F：→ k314181:难道摄理的「福音」不是这样？ 06/30 21:23
39F：→ JMS1978:门徒就出去，走遍各乡宣传福音，到处治病。 06/30 21:26
40F：→ JMS1978:这是主立12门徒去做的事 这时就已经在传福音了 06/30 21:27
41F：→ JMS1978:如果所谓的福音 就是耶稣要替众人死 那怎会主跟门徒 06/30 21:27
42F：→ JMS1978:说他之後会被捕被杀 门徒还一副不可思议的样子 06/30 21:28
43F：→ JMS1978:如果一定要透过耶稣的死 人的罪才得赦 06/30 21:29
44F：→ k314181:唉 就跟你说不要片面解经 06/30 21:30
45F：→ JMS1978:那个在耶稣死前就得赦的瘫子是...........??? 06/30 21:30
46F：→ k314181:这福音是神从前藉众先知在圣经上所应许的， 06/30 21:30
47F：→ k314181:论到他儿子─我主耶稣基督。按肉体说，是从大卫後裔生的； 06/30 21:30
48F：→ k314181:按圣善的灵说，因从死里复活，以大能显明是神的儿子。 06/30 21:30
49F：→ JMS1978:主耶稣才要跟你唉咧 都已经过2000年了 门徒还是这种认知 06/30 21:31
50F：→ k314181:因为神的义正在这福音上显明出来； 06/30 21:31
51F：→ k314181:至於神的义是什麽，我解释过了。 06/30 21:31
52F：→ JMS1978:所以主不死 神就没有公义罗 06/30 21:32
53F：→ JMS1978:请问保罗是耶稣死前信主 还是死後信主? 06/30 21:32
54F：→ JMS1978:保罗带领的门徒是要面对怎样的信仰跟随? 06/30 21:33
55F：→ k314181:拜托！你把希伯来书８－１０章看完，了解一下赦罪好吗？ 06/30 21:33
56F：→ k314181:耶稣不死，神依然是公义！！ 06/30 21:34
57F：→ JMS1978:拜托你搞懂 耶稣传道的时间顺序 好吗 06/30 21:34
58F：→ k314181:所以，如果耶稣没有献上赎罪祭，所有人都得按律法被审判！ 06/30 21:34
59F：→ k314181:你承受的了律法带来的审判吗？ 06/30 21:35
60F：→ JMS1978:如果犹太人都认主 主还会上十字架吗 请回答 06/30 21:35
61F：→ k314181:会！否则耶稣就不用降生了为我们赎罪了！ 06/30 21:36
62F：→ JMS1978:若犹太人都认主 犹太人就会领受自己就是神的殿 应该悔改 06/30 21:36
63F：→ JMS1978:会阿?? 那请问是谁要杀耶稣? 06/30 21:37
64F：→ k314181:但是，没有耶稣的赎罪祭，不管怎麽悔改，都没用！ 06/30 21:37
65F：→ k314181:因为没有任何人能完全不犯律法！ 06/30 21:37
66F：→ k314181:神必须要按律法审判所有人，但是他不忍心这麽做， 06/30 21:37
67F：→ JMS1978:乱讲 那为何瘫子悔改就有用? 06/30 21:38
68F：→ k314181:於是基督降生为众人成为挽回祭。 06/30 21:38
69F：→ k314181:耶稣钉十字架，是赎了所有的罪，包含古往今来的一切！ 06/30 21:39
70F：→ JMS1978:麻烦回答我的问题 不要跳针 06/30 21:39
71F：→ k314181:耶稣知道他会成为赎罪祭，那摊子还能不得赦免吗？ 06/30 21:39
72F：→ k314181:不然你以为以赛亚书写好看的吗？ 06/30 21:39
73F：→ JMS1978:哈哈哈 真能扯 既然所有罪都赎了 那犹太人为何这麽惨 06/30 21:40
74F：→ JMS1978:而且你也没回答 门徒已经去传过福音 怎不懂内容是主要死 06/30 21:41
75F：推 k314181:你能不能搞清楚从旧约到新约整体的脉络再说呢? 06/30 21:41
76F：→ k314181:福音的本意是好消息，门徒当时传扬耶稣是基督的好消息! 06/30 21:42
77F：→ JMS1978:你连耶稣的心情脉络都不懂了 还要谈新约旧约?? 06/30 21:42
78F：→ k314181:而在基督死而复活後，他们才真正明白基督要传扬的福音。 06/30 21:43
79F：→ JMS1978:喔~~突然间 福音从耶稣要死 变成耶稣是基督的好消息 06/30 21:43
80F：→ k314181:四福音=>使徒行传=>罗马书，就是这整体的脉络。 06/30 21:43
81F：→ k314181:门徒一开始不明白福音，直到圣灵的同在，OK? 06/30 21:44
82F：→ JMS1978:如果福音是传耶稣是基督 那怎会彼得之後才体会耶稣是基督 06/30 21:45
83F：→ JMS1978:而且耶稣还要他不要传出去 06/30 21:45
84F：→ JMS1978:你意思是说12门徒当初对於耶稣 只是盲目相信?? 06/30 21:46
85F：→ k314181:耶稣从一开始就是在传「福音」，太四23 06/30 21:47
86F：→ k314181:那时候的好消息是，医治 06/30 21:47
87F：→ JMS1978:我不明白微积分 却要我去传扬微积分的重要 这样谁会懂?? 06/30 21:48
88F：→ JMS1978:天哪...你定义的福音又变了 06/30 21:48
89F：→ k314181:福音的本意代表的是「好消息」。 06/30 21:49
90F：→ k314181:但是在圣经每个地方的「好消息」都一样吗？ 06/30 21:49
91F：→ k314181:而现在的福音，就是基督十架上的赎罪祭。 06/30 21:50
92F：推 JMS1978:你传福音的时候 是东传一句 西传一句 毫无核心??? 06/30 21:51
93F：→ k314181:马可福音 第十六章 15-20节，有耶稣最後宣布的「好消息」 06/30 21:52
94F：→ k314181:福音的核心就是耶稣基督为了我们的罪成了挽回祭！讲几百次 06/30 21:52
95F：→ k314181:这就是圣灵降临後，所有门徒才真正了解到的「好消息」。 06/30 21:53
96F：→ JMS1978:嗯恩 讲几百次 你却变了好几次 06/30 21:53
97F：→ k314181:难道摄理的福音不是以基督十架的救恩为基础？ 06/30 21:54
98F：→ k314181:难道摄理的福音不是以基督十架的救恩为基础？ 06/30 21:54
99F：→ JMS1978:你说12门徒初传福音时 只是传达医治 这有讲到挽回祭?? 06/30 21:54
100F：→ k314181:圣经里面翻译为「福音」的字是原文的「好消息」， 06/30 21:55
101F：→ k314181:你需要做的是，了解这个「好消息」是什麽！ 06/30 21:55
102F：→ JMS1978:你又说门徒当时不懂主要成为挽回祭 那表示门徒不懂这核心 06/30 21:55
103F：→ k314181:圣灵降临，门徒传的好消息，都跟挽回祭无关！ 06/30 21:56
104F：→ JMS1978:那初传福音时 岂会传达出核心的意思?? 06/30 21:56
105F：→ k314181:因为当初门徒不明白基督必然上十字架， 06/30 21:56
106F：→ k314181:直到圣灵降临时，他们才明白基督所说得一切话。 06/30 21:56
107F：→ JMS1978:!!!!!!!现在又都跟你定义的福音核心无关了 06/30 21:57
108F：→ k314181:我讲得很清楚了，福音的原文只是「好消息」！！！ 06/30 21:57
109F：→ k314181:门徒起初不明白基督必然被钉十架的道理， 06/30 21:58
110F：→ k314181:因此传的并不是挽回祭这个「好消息」。 06/30 21:58
111F：→ JMS1978:不 短短不到一小时 你讲的福音核心已经变了好几回 06/30 21:58
112F：→ k314181:直到圣灵降临，他们才明白耶稣所说得一切话， 06/30 21:58
113F：→ k314181:这时候门徒才了解「好消息」是基督为所有人赎罪！ 06/30 21:58
114F：→ k314181:所以福音的核心义都是耶稣基督为了我们的罪成了挽回祭！ 06/30 21:59
115F：→ JMS1978:我要去洗澡了 你好好求主赐你智慧吧 06/30 21:59
116F：→ k314181:难道摄理的福音不是以基督十架的救恩为基础？ 06/30 21:59
117F：→ k314181:难道摄理的福音不是以基督十架的救恩为基础？ 06/30 21:59
118F：→ k314181:难道摄理的福音不是以基督十架的救恩为基础？ 06/30 21:59
119F：→ k314181:不然摄理的福音到底是什麽？ 06/30 22:00
120F：推 k314181:如果摄理的福音并非以基督十架的救恩为基础， 06/30 22:06
121F：→ k314181:那我想你们自称基督教并不是合宜的称呼。 06/30 22:07
122F：→ JMS1978:摄理的福音是 好好跟随耶稣的脚步实践吧 06/30 22:25
123F：→ JMS1978:你更该思索的是 自己的认知在耶稣眼中合不合宜 06/30 22:26
124F：→ JMS1978:而不是 死记千年传承演变的神学 耶稣是有心情的 06/30 22:27
125F：推 k314181:刚刚翻了abelin的旧闻，我必须跟你道歉， 06/30 22:39
126F：→ k314181:对不起！我不该跟你讨论救恩这个议题。 06/30 22:39
127F：→ k314181:因为摄理教跟基督教的救恩在基础上就完全不同。 06/30 22:40
128F：→ k314181:因此我可以体谅为何摄理教跟基督教所传的并不相同了。 06/30 22:40
129F：→ k314181:既然两者是完全不同的宗教，那我实在不该指正你，抱歉。 06/30 22:43
130F：→ alisajd:以赛亚52:13-53:12 罗马书8:3 06/30 23:15
131F：推 k314181:楼上贴的经文太为难摄理了XDDD 06/30 23:40
132F：推 JMS1978:一点也不为难阿 因为神知道人相信神又背逆神 07/01 08:50
133F：→ JMS1978:也就知道 主降临会遭受怎样的结果 07/01 08:51
134F：→ JMS1978:但神并没放弃机会 仍透过以西结传达以色列会被击打的预言 07/01 08:53
135F：→ JMS1978:以西结书 不断提到以色列会被审判击打 成为荒场 07/01 08:54
136F：→ JMS1978:这不是神定意要以色列灭亡 而是给予最後的警告 期盼悔改 07/01 08:56
137F：→ JMS1978:只是後来的结果仍是如以赛亚的预言一般 07/01 08:57
138F：→ JMS1978:你们却事後诸葛的 把这当作绝对预定 07/01 08:57
139F：→ JMS1978:真的要懂心情哪~~ 如果世人都肯认主 主又怎会牺牲 07/01 08:59
140F：→ JMS1978:想想 神也透过约拿传达尼尼微将灭亡 但尼尼微全城悔改 07/01 09:00
141F：→ JMS1978:约拿所传达的预言就失效了 约拿还为此抱怨咧 07/01 09:01
142F：→ JMS1978:最後 再给k 摄理并不否定主的牺牲是救恩 07/01 09:04
143F：→ JMS1978:真正的差别是 摄理认为 主的死是相对预定 07/01 09:04
144F：→ JMS1978:神是看着人怎样行为来决定如何动工 07/01 09:05
145F：→ JMS1978:难道你对孩子说 你再不好好读书 我就跳楼 07/01 09:06
146F：→ JMS1978:结果 孩子努力的考了100分 你还要去跳楼吗?? 07/01 09:07
147F：→ JMS1978:想想以赛亚是怎麽说主会成为赎罪祭的条件?? 07/01 09:10
148F：→ JMS1978:因为世人看见他 却不尊重他 连信神的我们也是 07/01 09:11
149F：→ JMS1978:你若是个旧约的犹太人 每天读这经文 是什麽感觉?? 07/01 09:11
150F：→ JMS1978:难道会是 哎呀~我将来苦待主是应该的 因这是绝对预定?? 07/01 09:12
151F：→ JMS1978:若真那麽想 那看以西结书 也认同自己将来应当灭亡吗? 07/01 09:13
152F：→ JMS1978:而不会去想怎样要避免自己走上灭亡的预言?? 07/01 09:14
153F：推 k314181:你告诉我从旧约到新约的整体下，谁能考100分？ 07/01 12:19
154F：→ k314181:可以不要用一堆完全不符合圣经的比喻来穿凿附会吗？ 07/01 12:22
155F：→ JMS1978:那改考80分好了 不要跟我说 背弃主是80分的人喔 07/01 12:23
156F：→ k314181:那20分的罪，没有耶稣的救恩，还是灭亡！ 07/01 12:24
157F：→ k314181:真正的厉害的谎言就是这种， 07/01 12:24
158F：→ k314181:用一部分的真话包装少数特定的假话。 07/01 12:24
159F：→ k314181:如果拿一张A4，把最公义的「人」写在A4顶端， 07/01 12:25
160F：推 JMS1978:你的神学观念不正是这样? 07/01 12:26
161F：→ k314181:恩～ 应该说把「历史上最好的人」写在A4顶端， 07/01 12:26
162F：→ k314181:再把「历史上最烂」的人写在A4的末端， 07/01 12:26
163F：→ k314181:把A4直立在地平面上，神的标准嘛..... 07/01 12:27
164F：→ k314181:大概比喜马拉雅山三角点还高，摄理100分给我看！ 07/01 12:27
165F：→ k314181:连人有办法靠自己在神面前满分都出来了，摄理到底传什麽？ 07/01 12:29
166F：→ JMS1978:靠主的带领就能100分 07/01 12:29
167F：推 k314181:根据圣经，12使徒在主的带领下，达成了吗？ 07/01 12:31
168F：→ k314181:挽回祭成就之前，卖主的卖主，不认主的不认主， 07/01 12:31
169F：→ k314181:圣经的说法是：靠基督耶稣的救恩才能达到！ 07/01 12:32
170F：推 JMS1978:那主都替你牺牲後的你 100分了吗?? 07/01 12:32
171F：→ k314181:不要把救恩包装成带领来偷换概念，谢谢。 07/01 12:32
172F：→ JMS1978:圣经的说法是: 耶稣的死是除去你过往罪的负担 07/01 12:33
173F：→ k314181:因耶稣基督已经为我的最成了挽回祭，我在神面前得以称义。 07/01 12:34
174F：→ k314181:方面不用你担心，感谢。 07/01 12:34
175F：→ JMS1978:你一边自称为义 一边攻击摄理 你恐怕太早感谢了 请警醒 07/01 12:36
176F：→ k314181:对不起，圣经说法是「一切的罪」， 07/01 12:36
177F：→ k314181:约一1:7-9、多2:14。 07/01 12:37
178F：→ JMS1978:你该加上 [你肯认的]一切的罪 07/01 12:37
179F：→ k314181:请你放心！基督已经成就的事情不会改变。 07/01 12:37
180F：→ JMS1978:问题是在世人身上 还没有成就 因为有太多人不认所有的罪 07/01 12:40
181F：推 k314181:既然摄理教跟基督教有不同的救恩基础，属於不同的宗教， 07/01 12:42
182F：→ JMS1978:在人完全在主面前悔改前 救恩难成就 只能说主在等你 07/01 12:42
183F：→ k314181:那我们可以不要继续讨论两个宗教的不同处吗？ 07/01 12:42
184F：→ JMS1978:可以阿 那是你的自由 07/01 12:43
185F：→ k314181:讨论相同处如何？连加恩：「所有宗教都是劝人为善，没错」 07/01 12:43
186F：推 JMS1978:OK呀 你想怎麽讨论 07/01 12:47
187F：→ alisajd:拜托把以赛亚53那段经文前後文看完吧.... 07/01 14:05
188F：→ alisajd:还有旧约人哪知那经文是写什麽 都雾煞煞 成就後才会知道 07/01 14:05
189F：→ JMS1978:那主也还没成就再临与审判 怎麽基督徒就说看懂了 07/01 17:00
190F：→ JMS1978:你自个儿也请认真祷告後 再重读53章几遍吧 07/01 17:03
191F：→ JMS1978:因为世人包括以色列民族都认不出主来 所以主为众人罪而死 07/01 17:04
192F：→ alisajd:你上面说的跟那根本没关系 是你们不认书中全部的话 07/01 18:47
193F：→ alisajd:只取自己想要的 07/01 18:47
194F：推 k314181:摄理的abelin牧师都说了：「耶稣基督再临在老师的身上」。 07/01 21:11
195F：→ k314181:那我们还能说什麽呢(摊手)，翻旧文真有趣XD 07/01 21:11
196F：推 JMS1978:你怎不说 你自己取自己想要的 还当圣经就是这意思呢 07/02 11:28
197F：→ JMS1978:老师信仰贴近主心情 所以主再临在老师身上 07/02 11:40
198F：→ JMS1978:按主意思来行 就有圣灵降临於身 不也同样道理 07/02 11:41
199F：→ JMS1978:话说回来 你的双手还真软弱 07/02 11:42
200F：→ alisajd:是的 基督教一千多年来的传承 都比不过郑一个性侵犯贴近 07/02 12:55
201F：→ alisajd:耶稣心意喔 别扯了.. 07/02 12:55
202F：→ alisajd:到处在论断别人的可是你喔 连"双手软弱"都出现了... 07/02 12:56
203F：→ JMS1978:k大就一直摊手呀 对於他的肌耐力 不免忧心 07/02 13:01
204F：→ JMS1978:再来 拿千年传承来判断 别人信仰绝对比较差 07/02 13:01
205F：→ JMS1978:那只能说 你真是看错神的心意 07/02 13:02
206F：→ alisajd:郑传的跟使徒有一样吗? 原来一千多年里上帝都不说话的ㄚ 07/02 13:02
207F：→ alisajd:只等郑出来才跟他说话阿...你自己想想吧 07/02 13:03
208F：→ JMS1978:别拿自己的意思 当成使徒就是这个意思 07/02 13:04
209F：→ JMS1978:神也有对你说话 你听见了吗?? 07/02 13:04
210F：→ alisajd:那是老郑做的事吧... 07/02 13:05
211F：→ alisajd:一千多年来 全世界基督只跟郑一个说话 只有郑一个合神心意 07/02 13:05
212F：→ alisajd: 然後郑就入监了 这样你也信... 07/02 13:06
213F：→ JMS1978:2000年前 神专对主说话 只有主贴近父 後来父被处死 07/02 13:07
214F：→ JMS1978:打错 主被处死 这样你也信 07/02 13:08
215F：→ alisajd:老话一句 以赛亚书53 罗马书全部 07/02 13:09
216F：→ JMS1978:欧~~~因为现在有书的缘故呀 那2000年前的新约人 07/02 13:11
217F：→ JMS1978:是只看着旧约来判断该信主吗?? 07/02 13:11
218F：→ alisajd:所以圣灵这一千年里都不在 都不做事 只有老郑出来才做事 07/02 13:11
219F：→ JMS1978:还是看着主的言行 而相信 07/02 13:12
220F：→ alisajd:然後老郑就要被关了 丑闻传满全亚洲 这合理吗 07/02 13:12
221F：→ alisajd:你别扯到别的地方去 若非被神的灵感动 没有能称基督是主 07/02 13:12
222F：→ JMS1978:你是这样来判断神的动工合理性吗 07/02 13:13
223F：→ alisajd:那按老郑言行来判断如何 07/02 13:13
224F：→ JMS1978:无神论者也说耶稣是基督 只是不相信基督罢了 07/02 13:13
225F：→ JMS1978:宾果 我就是看着郑明析的言行来判断 07/02 13:14
226F：→ alisajd:你信仰要沦落到要把自己跟无神论者等同比拟 那就罢了 07/02 13:14
227F：→ alisajd:跟你说下去无益 07/02 13:14
228F：→ JMS1978:是许多基督徒一直用无神论者样式来论断他人信仰吧 07/02 13:15
229F：→ alisajd:反正他要被关了 这种事没什好扯的 过个十多年自然见真章 07/02 13:15
230F：→ JMS1978:呵呵 那就等着见真章罗 07/02 13:17
231F：推 k314181:第一次看到有人被圣经书卷电到体无完肤，还坚持没错Orz 07/02 15:55
232F：→ k314181:明明自己宗教整个理论违背圣经，还说被论断XDDD 07/02 15:56
233F：→ k314181:你要不要考虑成立摄理教板来确实分别两个不同的宗教？ 07/02 15:58
234F：→ k314181:另外你们牧师都已经说「耶稣基督再临在老师的身上」， 07/02 16:01
235F：→ k314181:你可以不要讲什麽贴近心情、圣灵降临吗？ 07/02 16:02
236F：→ k314181:你们牧师都明确讲你们的信仰是「耶稣再临在老师身上」了。 07/02 16:02
237F：→ k314181:我都不知道耶稣的再临是这样= =!! 07/02 16:03
238F：→ JMS1978:我怎麽感觉体无完肤的是你阿 07/03 10:37
239F：→ JMS1978:你都不知道 就代表事实不是这样吗? 你在高举你自己吗?? 07/03 10:39
240F：推 k314181:我的确不知道耶稣再临在你们老师身上，大概只有摄理知道XD 07/03 13:12
241F：→ k314181:另外你的感觉跟大多数的基督徒、圣经学者都不一样呢！ 07/03 13:12
242F：→ JMS1978:耶稣传道时 感觉也跟当代的神学家 旧约教徒不同哩 07/04 08:36
243F：→ JMS1978:所以你会判断耶稣感觉有问题罗?? 07/04 08:38
244F：→ JMS1978:既然只有摄理知道 那你何不来摄理好好学习看看 07/04 08:39
245F：→ JMS1978:看看究竟有没有主降临 07/04 08:39
246F：推 k314181:去学习违背圣经教导的摄理概念？ 07/04 22:26
247F：推 JMS1978:不学习 怎知是摄理违背 还是你违背圣经 07/05 20:54