※ 引述《nidor (awful)》之銘言： : ※ 引述《davidleee (David)》之銘言： : : 若要談到所謂醫療效果 : : 那麼我要說，就連人所研究出來的醫學，也是神所賜的普遍恩惠 : : 並且神有護理之工，並非創造世界完就不再掌管 : : 所以從基督信仰的角度來看 : : 醫療會有效果，也是神給人的恩典 : : 那麼若醫療效果的禱告，有沒有保證效果呢？ : : 我不認為聖經有告訴我們禱告就「保證」病好 : 所以如果我沒搞錯你的意思，禱告不保證效果，而且可能完全沒有醫療效果。 : 你的意見與我，還有大多數無神論者相同。 : 大家難得的達成了共識。 那我要問你了：既然你說「可能完全沒有醫療效果」 那麼有沒有可能「會有醫療效果的可能性？」 假若有可能，那我我就要問你了 「為甚麼會有醫療效果？」 當現在的醫療技術無法醫治的病症 經過眾聖徒的祈求好了 那麼你要如何解釋呢？ 事實上會這樣下定論 你必須先「忽略」神的護理之工 但是，事實上神永遠掌管這個世界。 假如要定論成為：「禱告一定不會有醫療效果」 那麼我只要舉一個有醫療效果的例子 這論點就被否定了 但是會不會「一定會有醫療效果」？ 恩典施予的主權在於上帝 「羅9:15 因他對摩西說：我要憐憫誰就憐憫誰，要恩待誰就恩待誰。」 所以從先前那篇論文來看，也只不過證明了，主權不在人身上 而是完完全全在乎那自有永有的上帝 從這樣的論點來看 我跟無神論的結論是天壤之別 : : 那我再一次將這部份解釋清楚。聖經上說：「提前2:1 我勸你，第一要為萬人懇 : : 求、禱告、代求、祝謝；」所以如今若是別人有軟弱（而這軟弱包含著物質上的、精神上 : : 的一切的軟弱）你要為他禱告，這是可蒙神悅納的；那麼自己有所軟弱呢？「路9:24 因為 : : ，凡要救自己生命（生命：或作靈魂；下同）的，必喪掉生命；凡為我喪掉生命的，必救 : : 了生命。」、「太16:24 於是耶穌對門徒說：若有人要跟從我，就當捨己，背起他的十字 : : 架來跟從我。」、「林後5:15 並且他替眾人死，是叫那些活著的人不再為自己活，乃為替 : : 他們死而復活的主活。」所以基督徒要過的是一個「捨己」並且「為著主」而活。而「能 : : 不能」為自己的事求呢？「腓4:6 應當一無掛慮，只要凡事藉著禱告、祈求，和感謝，將 : : 你們所要的告訴神。」可以。但是不是就什麼都可以求了？不是。要「先求神的國和神的 : : 義」（太6:33），並且神會在暗中查看（太6:6）；然而假冒為善的人有禍了（太23:25） : : ！這也是聖經明明記載的。 : 你引用了很多聖經的文字，但是請問「為了人的軟弱禱告」是否包含醫療效果？ : 我相信從你前面的文字看來，這並不包含醫療效果。 : 結論：信徒根據聖經，禱告不僅不保證效果，而且可能完全沒有醫療效果。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.96.118 ※ 編輯: davidleee 來自: 218.167.96.118 (06/19 01:25)