作者windcanblow (戲謔人生)
看板Christianity
標題Re: [轉錄]Re: [問題] 快救我.被魔鬼騷擾到快發瘋自殺
時間Sun Jun 14 01:07:52 2009
※ 引述《sherlock1103 (要快樂~不要放棄!)》之銘言:
: 對於內心渴望、對於不定未來的恐懼不安~
: 嗯~我相信當中的確是有抱持這種心態的人存在~
: 但是請不要忘了~
: 當人在為別人禱告、給予祝福的時候~
關心別人,某種程度上也出於自己的需求
因為人們的內心需要被善行所溫暖
「感覺被需要」是經常被提及的心靈食糧
人們藉由互助而獲得快樂
感到自己生命有了不同以往的滿足
所以我們說「助人為快樂之本」
就我個人的看法,全然的奉獻與無私的幫助是不存在於這世界上的
人與人間的互動或多或少都是一種施與受的
即便是施的,也因此受了;受者,也在過程中讓施者受惠
因此代禱與祝福是出自這樣的想法
正因為是結合了利己與利它兩種層面的因素
所以它們比起自利的求神問卜要高貴許多
而不是禱告本身就有這種額外的目的
: : 這無疑是一種華麗、浪漫、動人、溫暖與美好的自欺
: 如果沒有仔細去思考、認識宗教傳統的優點,的確只會把一切簡化為「自欺」
這是你誤認了這段文字可能有的簡化
宗教有優點有缺點,任何宗教皆然
自欺不見得是缺點,因為宗教能藉由這個人性的本能去驅動他人
作到許多不可思議的事情
但這仍不改自欺是人性之一的本質
你要否定這樣實在的人類本性嗎?不可能的
: : 對於心志軟弱者,似是一種必要的存在
: 或許他們當中~有些人的心志很軟弱~
: 但是宗教賦予的精神力量~卻讓他們更加堅強
: 也讓他們願意為心中「善」的價值繼續去努力
: 像是~
: 當災難發生時,勇於投入援助行動的~有不少是宗教團體
是的
這就是宗教的力量
沒人否認宗教是有力量的
我們只是在思考宗教的力量源自何處而已
: 宗教信仰、禱告行為~與是否積極活出自己的生命~
: 並沒有絕對的關係~
: 世界上的人有很多~所謂一樣米養百種人
: 有些人不需要依靠宗教,就能夠積極活出自己的生命
: 有些人因為宗教的力量~而積極活出自己的生命
: 還有些人因為自己的眼中看到的都是「殘酷」、「現實」,就自以為發現了真相
: 我想說的是~
: 請不要「因為自己不需要,就恣意否定他人的需要」
: 請不要「因為自己無法感受,就忽視一些宗教傳統方法對於精神鍛鍊的價值」
一個人很餓,餓到狗食餿物都不得不吃,我們不會責怪他吃錯了東西
一個人渴到將死,就是水溝糞坑裡的池水,他也喝得下去
面對餓死渴死的人,剝奪他求生的權利,必要他找到人可食之物,是不盡人情的
但莊子也這麼說過「鴟得腐鼠,鵷鶵過之,仰而視之曰:『嚇!』」
所以你不需要再嚇我了
而且沒有人會去刻意忽視宗教的力量,因為要忽略這一群實在的人們是不可能的
只是當有些人不需要奇蹟與見證就能追求他的上帝時
多數人都必須在不斷地強調它的有用,實在,以及靈驗的過程中繼續在大信與小信
間躊躇而已,不是嗎?
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◆ From: 114.43.112.76
1F:推 alisajd:當你認為宗教是個欺騙時 會有這種想法是理所當然的 06/14 01:23
這樣的講法會引起誤會
不如說任何世俗性的宗教都無可避免的會利用到人性自欺的弱點
→
alisajd:不過很誠然的 人類的歷史上永遠有宗教的出現 自古以來皆是 06/14 01:23
2F:→ alisajd:一個沒有所謂宗教存在世界會比較好或更糟 那倒令人玩味 06/14 01:26
3F:推 alisajd:至於是否自欺 見人見智了.. 06/14 01:31
※ 編輯: windcanblow 來自: 114.43.112.76 (06/14 01:36)
4F:推 alisajd:因為你說它是個自欺 所以這就是你的前提了 TT 06/14 01:36
5F:→ windcanblow:仔細回頭看,我講到自欺的部份,完全是著重在人性之上 06/14 01:39
6F:推 alisajd:因為你認為神不存在 所以才會說 無可避免的有人性的自欺 06/14 01:40
7F:→ alisajd:If 神存在 那就未必都是自欺 所以這論點是有前提的 06/14 01:40
8F:→ windcanblow:並沒有全然指涉宗教信仰是個騙人的東西 06/14 01:40
9F:→ windcanblow:這又不對了,我並不討論神存在之可能性 06/14 01:40
10F:→ windcanblow:而是神存在與否,人性自欺的弱點都已經是存在的事實 06/14 01:41
11F:推 alisajd:可以說的是 人性的軟弱讓人無可避免去尋求有個更高的存在 06/14 01:42
12F:→ alisajd:至於追尋的結果 是不是自欺 這就見人見智 06/14 01:42
這樣的推論有漏洞
人可以自知渺小而去尋求無限
跟尋求無限以成就自己渺小的功利
是可以並存的
你可以說世界上有這樣的兩種人或者每個人都同時有這樣兩種態度的存在
※ 編輯: windcanblow 來自: 114.43.112.76 (06/14 01:45)
13F:推 alisajd:至於一個宗教完全不講奇蹟不講靈驗 那就不叫"宗教"了 06/14 01:47
14F:→ alisajd:那比較傾向所謂的 哲學 意識形態 或是思想體系...etc 06/14 01:48
15F:→ windcanblow:是啊..且這樣的態度通常會被誤認為宗教信仰 06/14 01:49
16F:→ alisajd:我不認為拜媽祖拜關公那些人是在尋求你所謂的無限 06/14 01:49
17F:推 onlinegm2003:如果我跟你說聖經上教導的關心不是第一句你說的咧?! 06/14 06:43
18F:推 onlinegm2003:那麼你這篇文章完完全全 ... 出現漏洞 ... 06/14 06:46
19F:→ onlinegm2003:照你這樣說的話我會覺得好恐怖,搞不好你人的關係... 06/14 06:48
20F:→ onlinegm2003:搞不好你跟眾人的關係...都是為了滿足你自己... = = 06/14 06:49
21F:推 alisajd:如果你把人性簡化到只有功利與自利 那出現這種論點不意外 06/14 12:40
22F:→ alisajd:問題在於真是如此簡單嗎 第一段的論點也只是有人的"觀感" 06/14 12:43
23F:→ alisajd:比較類似一種分析上的簡化 但現實中所包含心理面的又更廣 06/14 12:44