作者windcanblow (戏谑人生)
看板Christianity
标题Re: [转录]Re: [问题] 快救我.被魔鬼骚扰到快发疯自杀
时间Sun Jun 14 01:07:52 2009
※ 引述《sherlock1103 (要快乐~不要放弃!)》之铭言:
: 对於内心渴望、对於不定未来的恐惧不安~
: 嗯~我相信当中的确是有抱持这种心态的人存在~
: 但是请不要忘了~
: 当人在为别人祷告、给予祝福的时候~
关心别人,某种程度上也出於自己的需求
因为人们的内心需要被善行所温暖
「感觉被需要」是经常被提及的心灵食粮
人们藉由互助而获得快乐
感到自己生命有了不同以往的满足
所以我们说「助人为快乐之本」
就我个人的看法,全然的奉献与无私的帮助是不存在於这世界上的
人与人间的互动或多或少都是一种施与受的
即便是施的,也因此受了;受者,也在过程中让施者受惠
因此代祷与祝福是出自这样的想法
正因为是结合了利己与利它两种层面的因素
所以它们比起自利的求神问卜要高贵许多
而不是祷告本身就有这种额外的目的
: : 这无疑是一种华丽、浪漫、动人、温暖与美好的自欺
: 如果没有仔细去思考、认识宗教传统的优点,的确只会把一切简化为「自欺」
这是你误认了这段文字可能有的简化
宗教有优点有缺点,任何宗教皆然
自欺不见得是缺点,因为宗教能藉由这个人性的本能去驱动他人
作到许多不可思议的事情
但这仍不改自欺是人性之一的本质
你要否定这样实在的人类本性吗?不可能的
: : 对於心志软弱者,似是一种必要的存在
: 或许他们当中~有些人的心志很软弱~
: 但是宗教赋予的精神力量~却让他们更加坚强
: 也让他们愿意为心中「善」的价值继续去努力
: 像是~
: 当灾难发生时,勇於投入援助行动的~有不少是宗教团体
是的
这就是宗教的力量
没人否认宗教是有力量的
我们只是在思考宗教的力量源自何处而已
: 宗教信仰、祷告行为~与是否积极活出自己的生命~
: 并没有绝对的关系~
: 世界上的人有很多~所谓一样米养百种人
: 有些人不需要依靠宗教,就能够积极活出自己的生命
: 有些人因为宗教的力量~而积极活出自己的生命
: 还有些人因为自己的眼中看到的都是「残酷」、「现实」,就自以为发现了真相
: 我想说的是~
: 请不要「因为自己不需要,就恣意否定他人的需要」
: 请不要「因为自己无法感受,就忽视一些宗教传统方法对於精神锻链的价值」
一个人很饿,饿到狗食馊物都不得不吃,我们不会责怪他吃错了东西
一个人渴到将死,就是水沟粪坑里的池水,他也喝得下去
面对饿死渴死的人,剥夺他求生的权利,必要他找到人可食之物,是不尽人情的
但庄子也这麽说过「鸱得腐鼠,鵷鶵过之,仰而视之曰:『吓!』」
所以你不需要再吓我了
而且没有人会去刻意忽视宗教的力量,因为要忽略这一群实在的人们是不可能的
只是当有些人不需要奇蹟与见证就能追求他的上帝时
多数人都必须在不断地强调它的有用,实在,以及灵验的过程中继续在大信与小信
间踌躇而已,不是吗?
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◆ From: 114.43.112.76
1F:推 alisajd:当你认为宗教是个欺骗时 会有这种想法是理所当然的 06/14 01:23
这样的讲法会引起误会
不如说任何世俗性的宗教都无可避免的会利用到人性自欺的弱点
→
alisajd:不过很诚然的 人类的历史上永远有宗教的出现 自古以来皆是 06/14 01:23
2F:→ alisajd:一个没有所谓宗教存在世界会比较好或更糟 那倒令人玩味 06/14 01:26
3F:推 alisajd:至於是否自欺 见人见智了.. 06/14 01:31
※ 编辑: windcanblow 来自: 114.43.112.76 (06/14 01:36)
4F:推 alisajd:因为你说它是个自欺 所以这就是你的前提了 TT 06/14 01:36
5F:→ windcanblow:仔细回头看,我讲到自欺的部份,完全是着重在人性之上 06/14 01:39
6F:推 alisajd:因为你认为神不存在 所以才会说 无可避免的有人性的自欺 06/14 01:40
7F:→ alisajd:If 神存在 那就未必都是自欺 所以这论点是有前提的 06/14 01:40
8F:→ windcanblow:并没有全然指涉宗教信仰是个骗人的东西 06/14 01:40
9F:→ windcanblow:这又不对了,我并不讨论神存在之可能性 06/14 01:40
10F:→ windcanblow:而是神存在与否,人性自欺的弱点都已经是存在的事实 06/14 01:41
11F:推 alisajd:可以说的是 人性的软弱让人无可避免去寻求有个更高的存在 06/14 01:42
12F:→ alisajd:至於追寻的结果 是不是自欺 这就见人见智 06/14 01:42
这样的推论有漏洞
人可以自知渺小而去寻求无限
跟寻求无限以成就自己渺小的功利
是可以并存的
你可以说世界上有这样的两种人或者每个人都同时有这样两种态度的存在
※ 编辑: windcanblow 来自: 114.43.112.76 (06/14 01:45)
13F:推 alisajd:至於一个宗教完全不讲奇蹟不讲灵验 那就不叫"宗教"了 06/14 01:47
14F:→ alisajd:那比较倾向所谓的 哲学 意识形态 或是思想体系...etc 06/14 01:48
15F:→ windcanblow:是啊..且这样的态度通常会被误认为宗教信仰 06/14 01:49
16F:→ alisajd:我不认为拜妈祖拜关公那些人是在寻求你所谓的无限 06/14 01:49
17F:推 onlinegm2003:如果我跟你说圣经上教导的关心不是第一句你说的咧?! 06/14 06:43
18F:推 onlinegm2003:那麽你这篇文章完完全全 ... 出现漏洞 ... 06/14 06:46
19F:→ onlinegm2003:照你这样说的话我会觉得好恐怖,搞不好你人的关系... 06/14 06:48
20F:→ onlinegm2003:搞不好你跟众人的关系...都是为了满足你自己... = = 06/14 06:49
21F:推 alisajd:如果你把人性简化到只有功利与自利 那出现这种论点不意外 06/14 12:40
22F:→ alisajd:问题在於真是如此简单吗 第一段的论点也只是有人的"观感" 06/14 12:43
23F:→ alisajd:比较类似一种分析上的简化 但现实中所包含心理面的又更广 06/14 12:44