作者windcanblow (戲謔人生)
看板Christianity
標題Re: [討論] 聖經詮釋與道德問題
時間Sat Apr 25 13:54:11 2009
※ 引述《Ensanguine (革命的激情~)》之銘言：
1F：推 k314181:李偉光聽到神的指示？你確定嗎？ 163.25.101.234 04/25 11:50
2F：推 k314181:#19xkj18J 推文一直跳針不肯面對真相咩XD 163.25.101.234 04/25 12:41
3F：→ k314181:事實是：所有人都很清楚確定不是。 163.25.101.234 04/25 12:42
在那個聖經尚未編撰的年代
人們也曾懷疑摩西，也曾處死過基督
因為人們也問了同樣的問題「你確定嗎？」
對質疑者來講，這種質問才是我們想提出的
「你能確定那不是天聽，而是幻聽，是一種疾病嗎？」
怎麼會反倒是被質疑者在問呢？
前面大衛李才在宣揚方法論之於基督信仰是無妄
用理性、知識、辯證的方式是無法認識基督信仰的精髓
所以你怎能在亞伯拉罕同樣的行為下，拋棄了醫學知識而相信他是獲得天聽
而在李偉光殺人案前，反倒擁抱你所學的醫學常識了呢？
所以這變成是個信仰問題，而不是個刑事案件或醫學上的病例了
因此要辯證這個案子，從聖經內容著手較能服眾
因為從神的話語我們才可以得到真相
我們得回頭檢視聖經中如何解釋亞伯拉罕的行為
來排除他可能是精神分裂症患者或什麼之類的，而非信心之父
#19xkj18J一文以果子論提出了一個看法
簡而言之，便是檢視亞伯拉罕日後發生了什麼事情
他依從他所聽到的聲音，而得到了來自上帝的什麼報酬
種什麼因，得了什麼果
看起來亞伯是得以善終，所以基督徒相信他是天聽而不是幻聽
那麼李偉光得了什麼果？被當成神經病被關了起來
看起來好像是很糟糕的一件事情
基督徒就不會相信他所聽到的東西
而會搬出醫學知識認定他患有疾病
看起來好像是很合理的選擇法(單純的好人有好報?)
但是其實這裡有個盲點
那就是李偉光辯稱如果他不砍死麥克連，對方就會殺了他
而現在那個人的確也殺不了李偉光了
李偉光雖然失去了自由之身，卻也在個人的信心下保住了自己的生命
他雖犯下了殺人罪，但最後法庭上人們都給予無罪推定
如果有一本聖經是這麼寫下這個故事
那麼另一個果子論就會出現了
所以說單純用果子論來推論，我們永遠不曉得亞伯拉罕或李偉光不聽從
那個聲音之下，將會產生什麼後果，因為他們所殺害的對方，都已經不
能說話了，我們只能看到他們所抱持的強烈信心，讓他們能作出常人不
會作的事情。而這種信心對於旁觀者而言是不寒而慄的。
所以聖經裡應該有更好的內容來解釋這一段吧？
單純用好人有好報的概念是稍微單薄了一點。
我在這邊寫下註解，其實這個案件能拿來被大作文章
也不過就是旁人們在諷刺所謂基督信仰所推崇的信心論
其實是個廉價而且經常出錯的東西
就像是信心只會讓你無法反駁李偉光這種人所作出的事情
只有拿出醫學知識的力量才能讓你把他關起來
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.64.132
4F：推 k314181:只需對照聖經、上帝屬性就能找到答案。122.126.232.126 04/25 23:50
5F：→ k314181:生命是個持續的歷程，不是單一事件。122.126.232.126 04/25 23:51
6F：→ k314181:你攤開兩者生命歷程，我想答案很清楚了。122.126.232.126 04/25 23:53
7F：→ k314181:這也是幾位無神論者不肯面對的論述方向。122.126.232.126 04/25 23:54
8F：→ k314181:亞伯拉罕是攤開的，你們口中的李偉光呢？122.126.232.126 04/25 23:55
9F：→ k314181:不誠實面對這點，彼此永遠只是卡在這邊。122.126.232.126 04/25 23:56
10F：→ k314181:無法取得交集就到此為止吧！開放跳針(!?)122.126.232.126 04/25 23:58
11F：→ windcanblow:據了解李偉光身邊的人都覺得他是好人 218.168.64.132 04/26 00:14
12F：→ windcanblow:所以你也不過是以單一事件論斷了李 218.168.64.132 04/26 00:16
13F：→ windcanblow:無法誠實面對的想必是你才對 218.168.64.132 04/26 00:18
14F：推 k314181:話說我可沒論斷過他（攤手）。122.126.232.126 04/26 00:22
15F：→ k314181:此外我的問題一直都在「屬靈生命」。122.126.232.126 04/26 00:23
16F：→ k314181:除了某篇報導用一句話講了「好人」，122.126.232.126 04/26 00:24
17F：推 lssunti:k314181:我不想認識他 114.44.225.203 04/26 00:25
18F：→ k314181:我沒看過任何關於信仰的描述（攤手）。122.126.232.126 04/26 00:26
19F：→ k314181:l板友這斷章取義也太明顯XD122.126.232.126 04/26 00:27
20F：→ k314181:繼續這樣煙霧彈跳針討論，浪費時間而已。122.126.232.126 04/26 00:29
21F：推 lssunti:推文時間珍貴 還是你現在想認識他？ 114.44.225.203 04/26 00:29
22F：→ k314181:我想知道你的判斷依據，剩下的都沒意義。122.126.232.126 04/26 00:30
23F：推 lssunti:你的判斷依據是"沒看過關於信仰的描述"? 114.44.225.203 04/26 00:34
24F：推 k314181:喔對~ 希望你們別忘記他並非閱讀聖經。122.126.232.126 04/26 00:34
25F：→ k314181:還有鄰居表示他非常不友善哦~ 好人？122.126.232.126 04/26 00:36
26F：推 Ensanguine:摩西看過聖經嗎？ 163.19.218.217 04/26 00:37
27F：→ Ensanguine: 在他開始寫之前？ 163.19.218.217 04/26 00:39
28F：→ windcanblow:友不友善跟好人之間的關係是? 218.168.64.132 04/26 00:39
29F：推 k314181:你要不要想想摩西被上帝磨練了多久？122.126.232.126 04/26 00:40
30F：推 lssunti:不幫忙開電梯門嗎... 114.44.225.203 04/26 00:40
31F：→ k314181:所以友善跟好人都不是重點，信仰生命呢？122.126.232.126 04/26 00:41
32F：推 lssunti:喔～又回到信仰生命上 你不是不想認識他? 114.44.225.203 04/26 00:43
33F：→ windcanblow:他因為信仰而殺人，你可以嗎？ 218.168.64.132 04/26 00:44
34F：→ windcanblow:你覺得一個人要怎樣證明自己的信仰呢 218.168.64.132 04/26 00:49
35F：推 lssunti:啊..要看K兄身上有沒有屬靈的果子 你有嗎 114.44.225.203 04/26 00:49