作者windcanblow (戏谑人生)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 圣经诠释与道德问题
时间Sat Apr 25 13:54:11 2009
※ 引述《Ensanguine (革命的激情~)》之铭言：
1F：推 k314181:李伟光听到神的指示？你确定吗？ 163.25.101.234 04/25 11:50
2F：推 k314181:#19xkj18J 推文一直跳针不肯面对真相咩XD 163.25.101.234 04/25 12:41
3F：→ k314181:事实是：所有人都很清楚确定不是。 163.25.101.234 04/25 12:42
在那个圣经尚未编撰的年代
人们也曾怀疑摩西，也曾处死过基督
因为人们也问了同样的问题「你确定吗？」
对质疑者来讲，这种质问才是我们想提出的
「你能确定那不是天听，而是幻听，是一种疾病吗？」
怎麽会反倒是被质疑者在问呢？
前面大卫李才在宣扬方法论之於基督信仰是无妄
用理性、知识、辩证的方式是无法认识基督信仰的精髓
所以你怎能在亚伯拉罕同样的行为下，抛弃了医学知识而相信他是获得天听
而在李伟光杀人案前，反倒拥抱你所学的医学常识了呢？
所以这变成是个信仰问题，而不是个刑事案件或医学上的病例了
因此要辩证这个案子，从圣经内容着手较能服众
因为从神的话语我们才可以得到真相
我们得回头检视圣经中如何解释亚伯拉罕的行为
来排除他可能是精神分裂症患者或什麽之类的，而非信心之父
#19xkj18J一文以果子论提出了一个看法
简而言之，便是检视亚伯拉罕日後发生了什麽事情
他依从他所听到的声音，而得到了来自上帝的什麽报酬
种什麽因，得了什麽果
看起来亚伯是得以善终，所以基督徒相信他是天听而不是幻听
那麽李伟光得了什麽果？被当成神经病被关了起来
看起来好像是很糟糕的一件事情
基督徒就不会相信他所听到的东西
而会搬出医学知识认定他患有疾病
看起来好像是很合理的选择法(单纯的好人有好报?)
但是其实这里有个盲点
那就是李伟光辩称如果他不砍死麦克连，对方就会杀了他
而现在那个人的确也杀不了李伟光了
李伟光虽然失去了自由之身，却也在个人的信心下保住了自己的生命
他虽犯下了杀人罪，但最後法庭上人们都给予无罪推定
如果有一本圣经是这麽写下这个故事
那麽另一个果子论就会出现了
所以说单纯用果子论来推论，我们永远不晓得亚伯拉罕或李伟光不听从
那个声音之下，将会产生什麽後果，因为他们所杀害的对方，都已经不
能说话了，我们只能看到他们所抱持的强烈信心，让他们能作出常人不
会作的事情。而这种信心对於旁观者而言是不寒而栗的。
所以圣经里应该有更好的内容来解释这一段吧？
单纯用好人有好报的概念是稍微单薄了一点。
我在这边写下注解，其实这个案件能拿来被大作文章
也不过就是旁人们在讽刺所谓基督信仰所推崇的信心论
其实是个廉价而且经常出错的东西
就像是信心只会让你无法反驳李伟光这种人所作出的事情
只有拿出医学知识的力量才能让你把他关起来
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.64.132
4F：推 k314181:只需对照圣经、上帝属性就能找到答案。122.126.232.126 04/25 23:50
5F：→ k314181:生命是个持续的历程，不是单一事件。122.126.232.126 04/25 23:51
6F：→ k314181:你摊开两者生命历程，我想答案很清楚了。122.126.232.126 04/25 23:53
7F：→ k314181:这也是几位无神论者不肯面对的论述方向。122.126.232.126 04/25 23:54
8F：→ k314181:亚伯拉罕是摊开的，你们口中的李伟光呢？122.126.232.126 04/25 23:55
9F：→ k314181:不诚实面对这点，彼此永远只是卡在这边。122.126.232.126 04/25 23:56
10F：→ k314181:无法取得交集就到此为止吧！开放跳针(!?)122.126.232.126 04/25 23:58
11F：→ windcanblow:据了解李伟光身边的人都觉得他是好人 218.168.64.132 04/26 00:14
12F：→ windcanblow:所以你也不过是以单一事件论断了李 218.168.64.132 04/26 00:16
13F：→ windcanblow:无法诚实面对的想必是你才对 218.168.64.132 04/26 00:18
14F：推 k314181:话说我可没论断过他（摊手）。122.126.232.126 04/26 00:22
15F：→ k314181:此外我的问题一直都在「属灵生命」。122.126.232.126 04/26 00:23
16F：→ k314181:除了某篇报导用一句话讲了「好人」，122.126.232.126 04/26 00:24
17F：推 lssunti:k314181:我不想认识他 114.44.225.203 04/26 00:25
18F：→ k314181:我没看过任何关於信仰的描述（摊手）。122.126.232.126 04/26 00:26
19F：→ k314181:l板友这断章取义也太明显XD122.126.232.126 04/26 00:27
20F：→ k314181:继续这样烟雾弹跳针讨论，浪费时间而已。122.126.232.126 04/26 00:29
21F：推 lssunti:推文时间珍贵 还是你现在想认识他？ 114.44.225.203 04/26 00:29
22F：→ k314181:我想知道你的判断依据，剩下的都没意义。122.126.232.126 04/26 00:30
23F：推 lssunti:你的判断依据是"没看过关於信仰的描述"? 114.44.225.203 04/26 00:34
24F：推 k314181:喔对~ 希望你们别忘记他并非阅读圣经。122.126.232.126 04/26 00:34
25F：→ k314181:还有邻居表示他非常不友善哦~ 好人？122.126.232.126 04/26 00:36
26F：推 Ensanguine:摩西看过圣经吗？ 163.19.218.217 04/26 00:37
27F：→ Ensanguine: 在他开始写之前？ 163.19.218.217 04/26 00:39
28F：→ windcanblow:友不友善跟好人之间的关系是? 218.168.64.132 04/26 00:39
29F：推 k314181:你要不要想想摩西被上帝磨练了多久？122.126.232.126 04/26 00:40
30F：推 lssunti:不帮忙开电梯门吗... 114.44.225.203 04/26 00:40
31F：→ k314181:所以友善跟好人都不是重点，信仰生命呢？122.126.232.126 04/26 00:41
32F：推 lssunti:喔～又回到信仰生命上 你不是不想认识他? 114.44.225.203 04/26 00:43
33F：→ windcanblow:他因为信仰而杀人，你可以吗？ 218.168.64.132 04/26 00:44
34F：→ windcanblow:你觉得一个人要怎样证明自己的信仰呢 218.168.64.132 04/26 00:49
35F：推 lssunti:啊..要看K兄身上有没有属灵的果子 你有吗 114.44.225.203 04/26 00:49