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※ 引述《Davieyou (大衛)》之銘言: : 我覺得現在的討論像是基礎的不同,基督徒是站在聖經的基礎上來討論, : 而懷疑的態度則質疑這個基礎。 : 在生活上也是,我們相信坐的椅子是堅固的,不然我們不會直接坐上去, : 可能我們要先敲打搖晃一下看椅子會不會散掉。我們相信我們吃的食物、 : 我們的汽車機車是好的,不然我們要先檢查一下。如果在生活上都保持的 : 懷疑的態度,也許什麼事情都舉步維艱。 現在的情況反倒像是: 看到一張椅子,明明已經斷了一條腿;看到一台車子,明明已經掉了一個輪胎, 又看到信心滿滿的人說:我坐上去沒問題的啦!感覺非常好! 唉呀呀~~ 是啊,又未必是你這次坐下去就壞掉...... : 另外,所有的問題都可以被證明或論述清楚的嗎?這一點我比較保留。但 : 「無法證明」的事情就不存在?就被否定?「無法證明」跟被否定之間還 : 有很大的空間需要被跨越,我覺得也可以持保留立場,持續思考。 : 非基督徒對聖經中的許多問題也許都在「無法證明」這件事上。我們或許 : 可以接受的是實徵主義下的檢驗方式,要客觀、可觀察、可重複、可否證 : 等立場,但這樣的判斷就是唯一的標準?但信仰也許不侷限於我們所思考 : 的這些框架呢? 問題可分為經驗問題與先驗問題兩種。 經驗問題僅能以經驗或實證回答,先驗問題大約僅能以邏輯方式回答。 例如耶穌復活是否為真,就是一個經驗問題。 聖經敘述是否為真,也是一個經驗問題。 1+1=2就不是一個經驗問題,只能用數學公理回答。 所以你要質疑這樣的判斷是否是唯一的標準,那我幫你想一下其他的標準。 1. 經驗問題用邏輯回答。 你是否欠我一百萬元?因為你有錢所以一定是。 2. 經驗問題直接相信。 你是否欠我一百萬元?是。 3. 經驗問題不回答,直接當作前提。 你欠我一百萬元。 如果你要質疑以實證手段判斷經驗問題,那就還錢啊~~ : 吃飯時間到了,我突然想到一個例子,不知道適不適合,有點開玩笑的寫 : 法,有點誇大,看看就好。我不是要討戰,只是用這樣的方式看是不是可 : 以有一些新的理解。 : 一堆人在餐廳吃飯,裡面的人都說飯菜很好吃,但是在門口的人採觀望的 : 態度說,你們怎麼證明飯菜好吃?如果檢測食物裡的成分,也是任何餐廳 : 裡都可能會有的成分?聞到味道,也還好嘛!即使你說你用某某程序來煮, : 為什麼就一定會好吃呢?你給我說出個理由來,不然我不相信你。 : 還有人就批評了,這家餐廳裡的人都這麼鴨霸,不只說自己吃的飯菜好吃, : 說的又無法說服我,還說不吃東西的話會肚子餓,這種店不吃也罷!我們 : 去別家吃好了。也有人說,即使不吃也沒關係,我們就要一直站在門口, : 問到他倒店為止! 還好吃飯時間過了,我又想到一個好例子,而且更適合(非用餐時間觀賞)。 一堆人在餐廳吃飯,裡面的人都說飯菜很好吃。 我經過門口的時候往裡面瞧了一眼,我的媽呀,這間餐廳這麼髒,蟑螂到處跑, 結果還有人在門口排隊,真是希奇。這麼有趣的地方我可得張大眼睛好好觀察一下。 我看了門邊的一位先生正在吃一碗麵,吃的津津有味的。 一看不得了,他的麵碗裡怎麼有一大堆小蟑螂啊?我趕緊問他: "先生,你的碗裡有蟑螂耶!" "你傻的,這碗裡哪裡有蟑螂?" "你看旁邊這些黑點,豈不是蟑螂嗎?" "老闆說那是紅蔥頭啦!" "可是你看那六條腿,那兩條鬚,翻過來背上還有翅膀,你什麼時候看過有腿的蔥頭?" "呃,我認為你那實證主義的判斷不是唯一的方法...,而且,我覺得紅蔥頭很好吃啊!" "我相信那是紅蔥頭!" 隔壁桌的客人說。 "老闆都說那是紅蔥頭了,是你專業還是老闆專業?我相信老闆專業的判斷!" 我實在看不下去,只好打電話找衛生局的人來檢查。一檢查就果不其然歇業了。 因為那種衛生環境實在太可怕了。要是蟑螂蔓延到我家廚房那可就糟糕了! 兩個禮拜之後聽說老闆在隔壁街又開了一個新餐廳,繼續賣那種"紅蔥頭"麵, 原本的客人又繼續前往捧場了..... 雖然說少了幾個吃出嚴重腸胃炎的老客戶.... 有點開玩笑的寫法,有點誇大,看看就好。 我不是要討戰,只是用這樣的方式看是不是可以有一些新的理解。 -- 「如果我沒錯認你們,你們必也自知都是天上的子民,本來不從屬於誰,即使不完全自由 ,卻都自由,平等地自由;因為地位和等級,跟自由不相矛盾,可以和諧地共存。那麼, 論理性和正義,誰能對平等的同輩冒稱帝王而君臨?論權利和光榮,雖有所不同,但論自 由,卻都是平等的,我們本沒有法律,也不犯罪,怎能拿法律和命令壓在我們頭上。」 --撒旦對天使演說。<失樂園>,彌爾敦,1667 --



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1F:推 Ensanguine:推薦這一篇~科科 163.19.218.217 04/02 21:50
2F:→ Ensanguine:看到紅蔥頭整個噴飯... 163.19.218.217 04/02 21:52
3F:推 Chelsea1231:如果你才是餐廳裡的人呢? 118.160.231.13 04/03 01:07
4F:推 k314181:樓上也太直接XD 220.133.81.13 04/03 01:21
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7F:→ lssunti:我會很樂意掉頭就離開 不會說你進來吃才知 211.76.175.170 04/03 10:30
8F:→ lssunti:道衛不衛生 好不好吃 然後死硬著說OK 211.76.175.170 04/03 10:31
9F:推 Davieyou:n大,要引用別人的文句怎麼不知會一下? 118.167.75.87 04/05 21:19
10F:推 Davieyou:說不定是有人戴上蟑螂的眼鏡、心中有蟑螂 118.167.75.87 04/05 21:24
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12F:→ nidor:我跟你不一樣,我有實證主義的判斷方法。 220.132.89.136 04/05 23:25
13F:→ Davieyou:不告而取跟實証主義的關係是? 118.167.75.87 04/06 00:03
14F:推 alisajd:來"信仰"板要實證 真聰明呀. ㄎㄎ 118.168.31.147 04/06 13:32







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