作者Ensanguine (革命的激情~)
看板Christianity
標題[問題] 關於耶穌
時間Fri Mar 27 23:31:40 2009
偶然逛到一篇沒有解答的文章,覺得這篇很有趣。
這版上現在人才濟濟,護航應該是沒問題才對。
作者 qwertqaz (...) 看板 Christianity
標題 Re: [討論] 耶穌被以色列人處死的原因
時間 Wed Mar 22 17:03:40 2006
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※ 引述《afrokhl (讓 愛 走 動)》之銘言:
: ※ 引述《qwertqaz (...)》之銘言:
: : 這篇的問題之前有問過
: : 但後來我的回文基督徒都不回了
: : 我整理一下,請基督徒能回覆我
: : 這是以聖經經文來探討耶穌被處死的原因
: : 為什麼你們自己的聖經經文,卻不願意面對呢
: : 我的建議
: : 如果你們基督徒真的愛耶穌的話
: : 就不要只想利用耶穌的死成為自己得到情緒上和安全感需求滿足的工具
: : 而能確實來探討耶穌被以色列人處死的原因
: : 能同意此嗎,謝謝
: : 底下提出經文
: : 出20:6 愛我、守我誡命的,我必向他們發慈愛,直到千代
: : 聖經裡耶和華說的很清楚
: : 把愛他跟守他誡命是放在一起的
: : 而耶和華的誡命律法中的兩條
: : 之前我提出來的
: : 利未記
: : 24:16 那 褻 瀆 耶 和 華 名 的 、 必 被 治 死 、
: : 全 會 眾 總 要 用 石 頭 打 死 他 . 不 管 是 寄 居 的 、
: : 是 本 地 人 、 他 褻 瀆 耶 和 華 名 的 時 候 、 必 被 治 死 。
: : 這是要以色列人處死褻瀆耶和華名的誡命
: : 再來申命記的內容
: : http://www.o-bible.com/cgibin/ob.cgi?version=hb5&book=deu&chapter=17
: : 17:11 要 按 他 們 所 指 教 你 的 律 法 、 照 他 們 所 斷 定 的 去 行 、
: : 他 們 所 指 示 你 的 判 語 、 你 不 可 偏 離 左 右 。
: : 17:12 若 有 人 擅 敢 不 聽 從 那 侍 立 在 耶 和 華
: : 你 神 面 前 的 祭 司 、 或 不 聽 從 審 判 官 、 那 人 就 必 治 死 . 這\
樣 \
: : 、 便 將 那 惡 從 以 色 列 中 除 掉 。
: : 聖經裡耶和華的誡命清楚的說,
: : 要人們「得照以色列祭司階級所 斷 定 的 去 行」
: : 如果不聽從就要治死
: : 當時就是耶穌跟其他以色列人發生了爭訟
: : 以色列人認為耶穌說了僭妄的話犯了死罪
: : 所以依照聖經誡命請祭司長來斷定
: : 這是舊約聖經申命記賦予祭司的權力
: : 祭司長只是依照聖經申命記賦予他的斷定權力
: : 斷定耶穌說了僭妄的話犯了死罪而根據聖經律法要處死耶穌
: : (利未記24:16和申命記17:11 12)
: : 當時已經有許多人為了這樣的律法被處死了,就跟耶穌一樣
: : 你們怎能把責任都推給當時的以色列人,而不面對舊約聖經的責任呢
: : 至於基督徒提到主審官羅馬巡撫彼拉多的話
: : " 流這義人的血,罪不在我,你們承當吧。"
: : 這是因為彼拉多是羅馬人不是以色列人
: : 他又不信舊約聖經的耶和華
: : 所以以色列人在乎的舊約聖經律法
: : 對他根本沒有意義,他是根據羅馬法律才會說耶穌沒有罪
: : 既然他不相信耶和華,當然不論耶穌講了什麼都不會有褻瀆耶和華的罪存在
: : 請基督徒思考一下,謝謝
: 你認為法利賽人是依法行事,所以不能怪罪以色列人,是吧?
: 但如果是法利賽人存心陷害耶穌呢??
: 其實之前也有人提過了一段經文,可是不知道為什麼,
: 你回了一大堆可是就是沒有回應到他講的這段。
: 馬太22:15
: ”當時,法利賽人出去,商議怎樣就著耶穌的話陷害他,”
: 法利賽人早就想著要陷害耶穌了,
: 欲加之罪何患無辭,
你搞錯對象了
這不是什麼法利賽人的問題
福音書作者是耶穌的信徒,當然會說是法利賽人陷害耶穌
但不管法利賽人如何
這是祭司長定耶穌死罪的
路加福音
22:66 天 一 亮 、 民 間 的 眾 長 老 連 祭 司 長 帶 文 士 都 聚 會 .
把 耶 穌 帶 到 他 們 的 公 會 裡 、
馬太福音
26:65 大 祭 司 就 撕 開 衣 服 說 、 他 說 了 僭 妄 的 話 、
我 們 何 必 再 用 見 證 人 呢 。 這 僭 妄 的 話 、 現 在 你 們 都 聽 見 了 。
定耶穌死罪的是大祭司而不是法利賽人
而大祭司之所以定耶穌死罪是依照利未記24:16的律法
而大祭司的斷定權是申命記17:11 12 耶和華的律法給他的
: 他們今天想要陷害,當然是用他們最熟悉的工具--聖經中的律法。
: 更何況他們陷害的理由是什麼呢?
對大祭司而言
何來陷害之說
斷定權是申命記17:11 12 耶和華的律法給他的權力
: 是說耶穌有褻瀆耶和華,
: 那怎樣才算是褻瀆呢?
: 在當時的情境下,還不是那些法利賽人說了算。
是大祭司說得算
因為大祭司有申命記17:11 12 耶和華的律法給他的斷定權
: 他們要陷害耶穌就更容易了。
: 話說回來,想要陷害人的祭司跟審判官,
: 還能公正的做出判決嗎?!
: 想要陷害人的祭司跟審判官,在聖經的標準中他們還有當祭司跟審判官的資格嗎?
: 好好思考一下吧。
: 對了,話說回來你說的倒也有一些道理,
: 的確法利賽人是根據舊約律法來害死耶穌的,
: 但是今天沒有舊約律法,這些法利賽人還是會用別的方法陷害耶穌,
: 可是如果沒有這些法利賽人,耶穌就不會死了。
: 所以到底是誰害死耶穌的呢?
如果沒有舊約律法
當時的以色列祭司階級根本不會有斷定權
也不會有利未記24:16的律法
耶穌的行為只會依照羅馬法律來判定
那依照羅馬法律,耶穌就不會被處死了
因為羅馬人不相信耶和華,當然不論耶穌講了什麼都不會有褻瀆耶和華的罪存在
請思考一下,謝謝
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◆ From: 220.130.73.176
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◆ From: 163.19.218.217
※ 編輯: Ensanguine 來自: 163.19.218.217 (03/27 23:32)
1F:推 Maybetrue:請寫成容易看懂的文章... 謝謝。我看不 114.44.101.10 03/28 23:21
2F:→ Maybetrue:懂。 114.44.101.10 03/28 23:21
3F:→ Ensanguine:這篇文章非我所寫~所以不打算更改 163.19.218.217 03/28 23:34
4F:推 Maybetrue:你這樣算是重複貼無意義的文章吧? 114.44.101.10 03/28 23:40
5F:→ Ensanguine:那麼[荒漠甘泉]如何? 163.19.218.217 03/28 23:48
6F:推 Maybetrue:那有重複嗎? 114.44.101.10 03/28 23:59
7F:→ Ensanguine: 不然呢?這會很難確認嗎? 163.19.218.217 03/29 00:03
8F:推 MathTurtle:老實講我也看不懂問題在哪裡131.111.224.132 03/29 04:42
9F:推 BGirlAlu:他的問題是:怎麼知道耶穌就是基督 140.115.34.221 03/29 17:01
10F:→ BGirlAlu:以一個"不可知"的立場來講,大祭司做得沒 140.115.34.221 03/29 17:02
11F:→ BGirlAlu:錯呀,是吧? 140.115.34.221 03/29 17:02
12F:推 nidor:同樣的問題:怎麼知道之前的冠西不是神降臨 220.132.89.136 03/29 18:12
13F:推 alisajd:這樣呀,路加23:34耶穌說,父阿,赦免他們 118.168.41.97 03/29 18:43
14F:→ alisajd:因為他們所作的,他們不曉得 118.168.41.97 03/29 18:43
15F:推 opoj:無神教徒真是太優秀了,真該頒獎給你們118.167.203.192 03/29 18:45
16F:→ opoj:你們只要能夠推翻聖經,就可以拯救基督徒於118.167.203.192 03/29 18:45
17F:→ opoj:水深火熱之中,請你們再接再厲喔,加油,好嗎118.167.203.192 03/29 18:46