很高興我們的理解基本上相差不大 只是有件事我必須要慎重提醒, 若能明白基督之名是何等尊貴 一開始就不當用「受造物」一辭來形容或是稱呼祂 來 1:4 "他所承受的名，既比天使的名更尊貴，就遠超過天使" 太 1:23 "必有童女懷孕生子；人要稱他的名為以馬內利" 以馬內利 神與人同在 祂是從天上差來的 就是神自己 縱然道成了肉身也不屬乎地上的人 怎麼還不明白呢 經上反覆強調祂是從天上來的 是在那萬有之上 不同於地上的人 為的是什麼呢? 你把祂稱為受造物或等同於受造物就是大大得罪神了 ---------------------------------------------------------------------- 提前15:45 "首先的人亞當成了有靈的活人；末後的亞當成了叫人活的靈。" And so it is written, The first man Adam was made a living soul; the last Adam was made a quickening spirit 這裡用的是 首先的人亞當 vs 末後的亞當(不是末後的人亞當) ^^ 提前15:47 "頭一個人是出於地，乃屬土；第二個人是出於天。" 這邊只有講頭一個人是屬土的; 沒有講第二個人是 ^^^^ 縱然祂成了人的肉身而來也不能夠把基督當人視為同等的.是受造物之ㄧ 腓 2:9~11 "所以，神將他升為至高，又賜給他那超乎萬名之上的名 叫一切在天上的、地上的，和地底下的，因耶穌的名無不屈膝， 無不口稱耶穌基督為主，使榮耀歸與父神。"" 無不口稱耶穌基督為主 -------------------------------------------------------------------------- 凡靈認耶穌基督是成了肉身來，就是出於神的；從此你們可以認出神的靈來 Hereby know ye the Spirit of God: Every spirit that confesseth that Jesus Christ is come in the flesh is of God: By this you know the Spirit of God: every spirit which confesses that Jesus Christ has come in the flesh is of God, ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 是 come in the flesh 成了肉身來的 祂還是在萬有之上 不管祂是不是有肉身 也不能用受造物稱呼祂 你會用受造物來稱呼上帝嗎? @@ ※ 引述《jdcbest ( 風雅諸 )》之銘言： : ※ 引述《alisajd (喝茶去~)》之銘言： : : 你認為取了受造物的"樣式"是指甚麼呢? 不就是： : : “兒女既同有血肉之體，他也照樣親自成了血肉之體” : : 我接納基督是 神人兩性和諧併存 是道成肉身也是神 : : 你若要說祂成為人的樣式後是受造物，那就是你不接納祂"同時"也是神，只有100%人 : : 提前書3:16 : 並不是這樣, 我前面已經說過, 基督既是神又是人, 基督具神人二性. : : 大哉，敬虔的奧祕！無人不以為然：就是神在肉身顯現，被聖靈稱義，被天使看見， : : 被傳於外邦，被世人信服，被接在榮耀裡。 : : 基督是神在肉身的顯現 祂還是神 既是神又豈能是受造物 : 基督既是神(創造者)又是人(受造者). 講很多次了. : : 在信心裡接納：對一句根本不確定是不是能這麼翻的經文在信心裡接納嗎? : : 祂已在萬有之上了 又為何還要多說他是受造物的頭生者 最優越者? : : 你要說祂是"受造物"的"頭生者" 那還得"肉身基督"是受造物中第一個出現的才能成立 : "一切受造物的頭生者"是聖經說的, 不是我說的. 原文是不是能這麼翻 根本不確定 : 至於"肉身基督是受造物中第一個出現的"與我無關, 我沒這樣說, 聖經也沒這樣說. : : 神對基督只有一句話 這是神的兒子 : : 神的兒子又豈是受造物 : 我也是神的兒子, 但我是受造者. : 你在此處搬出"神的兒子"對於基督是否具受造物身分 乃沒有用處. 這話於你是不錯的 但因為你跟那從天以上來的基督是不同的 所以是不一樣的 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.37.41