※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言： : ※ 引述《mocear (莫西亞)》之銘言： : : 又哪來的莫名其妙梗...= = : : 老達的原文是： : : There is grandeur in this view of life, with its several powers, having : : been originally breathed by the Creator into a few forms or into one; : : and that, whilst this planet has gone circling on according to the fixed : : law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful : : and most wonderful have been, and are being evolved. : : 認為生命及其若干能力原來是由「造物主」（註：是「創造者」Creator，不是 : : 上帝）注入到少數類型或一個類型中去的，而且認為在這個行星按照引力的既定 : : 法則繼續運行的時候，最美麗的和最奇異的類型從如此簡單的始端，過去，曾經 : : 而且現今還在演化著；這種觀點是極其壯麗的。 : 感謝您提供原文。 : 不過照這段原文來看, 唐崇榮的解讀大致上沒有錯, : Creator按照西方傳統是指上帝, : 這段在描述一個觀點, 是造物者將生命吹入某個或某少數幾個form裡, : 然後演化出諸物種, 是何等奇妙。 : 你的翻譯和唐崇榮的解讀除了你不把Creator讀成上帝外, 並沒有太大出入。 : 不過我提供一點我個人的解讀: : Darwin要強調的是, 物種(species)從某個或少數幾個form而演化成現有的物種, : 是比較合理的。(notice: species和form大致上指類似的東西, 這兩個詞是 : 拉丁文去翻譯亞里斯多德的ειδοs 所用的兩個詞)。 : 整個背景我看是這樣, 基督教的創造論在中世紀時結合了亞里斯多德的 : species的看法, (以及柏拉圖/新柏拉圖的理型論), 認為species是創造而來, : 並且數量從一開始就被給定。 : 這想法必須拆解為兩個部份, 基督教認為物種是由神創造 (論點1), : 以及亞里斯多德認為物種的數目是不變的(論點2), : 兩者相結合後, 成為中世紀以來的標準觀點。 : 亞里斯多德的想法值得注意, 因為他認為(似乎當時希臘哲學中也普遍認為) : 物種是永恆的(species is eternal), 也就是說, 從永恆以前, : 狗就存在, 並且永遠存在, 不會絕種。 : 新柏拉圖主義後來試圖去locate永恆的物種時, 把它們放置在second hypostasis當中, : 也就是後來從奧古斯丁以來follow這新柏拉圖主義傳統把form/species (enternal) : 放在第二位格的道當中的傳統的來源。 : 在奧古斯丁時有個著名的衝突, 就是創造論認為神七天創造世界, : 但是如果物種是永恆地在第二位格的道裡, 那麼神什麼時候創造物種? : 最後奧古斯丁很聰明的用了胚種理型的理論來解釋, 這解釋終後成為基督教在 : 中世紀所採用的標準觀點。 : Darwin所要論証的, 其實不是論點1中的「物種是由神創造」, : 而是論點2中的「物種的數目是不變的」, : 也就是來自希臘哲學的物種永恆說, : 但在當時的「創造論」theory of creation指的是論點1和論點2結合起來的理論, : 所以Darwin的目標是針對「創造論」中的論點2。 : 而唐崇榮指出Darwin可以承認論點1, 我覺得並沒有誤讀Darwin, : 這也是許多神導演化論者所企圖要割離的兩個論點。 這麼說吧，達爾文除了物種原始之外，也同樣留下大批文件。 而在這些文件當中，看不出他有把Creator視為老耶的傾向。 這個物種原始第六版是達爾文晚年出版的，如果老達已經有改信的傾向， 那麼這個Creator他就沒必要繼續維持Creator，直接說老耶不就得了。 當老達不斷刻意用「創世者」而不是耶和華的時候，信徒在解釋的時候就 該先想想他為什麼要這麼用。 並不是每個信仰、相信有創世者的人，信的都是老耶。 -- 聯合踹人天地 專職對付教主、教皇、主教以及上天的精兵 http://www.wretch.cc/blog/mocear --

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