※ 引述《jdcbest ( 風雅諸 )》之銘言： : ※ 引述《Ivangelion (對禰殿宇的熱誠把我耗盡)》之銘言： : : 好笑的是，聖經正典的確立，好像也是從根於教會傳統及神學的會議結論來的 : : 耶 XD : : 如果否定掉那些，不知道聖經是怎麼來的厚？"= =a : 各教信仰不同. : 天主教也許認為聖經正典的確立是從根於教會傳統及神學的會議結論來, : 不過基督教是相信並不是教會選擇正典；而是這些正典的權威已經因為 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 上帝的啟示而自己顯明出來，信徒只是「承認」它而已， ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 而不是像天主教所說的教會「建立」或確立了它. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 總而言之, 兩教的正典觀不同, 正信觀亦不同; : 正信基督教有這幾個"唯獨", 天主教則沒有這些唯獨. 好奇怪喔，既然如此，那為何新教不直接承認一開始基督徒使用最廣的七十士 譯本的經目就好了，還要拿掉七卷舊約？ 此外，不看舊約經目，看新約經目好了。它並不是一開始即已存在的東西，什 麼《雅各伯福音》、《多馬福音》、《多馬行傳》《艾賽尼派的平安福 音》、《永恆的福音》......等等一大堆；如果不是教父當初一同開會，靠著 聖神（聖靈）引導，經歷了分辨的過程，怎麼會有今日的新約經目呢？ （p.s. 我有以上文件的中文版，有興趣的請來信索取電子檔 XD） : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : 原來我認為我自己向天主禱告的效力不高，還要向聖母禱告效力才會高啊 XD : 請自行參閱貴教(天主教)的官方網站, 它這樣說: : "瑪利亞的祈禱比誰都有效" : (http://www.vaticanradio.org/cinesebig5/catechism/1credo/00preface.html) 網址是 http://tinyurl.com/djorq7 才對。 她的祈禱最有效的原因，在於後文說的：「因為她完全承行天父的聖意，完全 參與聖子的救贖工程，完全隨從聖神的感動。」 我想到了雅各伯書（雅各書）5:16 說的：「義人懇切的祈禱，大有功效。」 但這並不是在說，天主教徒不向天主祈禱，而只向聖母祈禱，因為向聖母祈禱 效力較高。 天主教徒的祈禱是直接向天主祈禱的。但是，他們有時會抱著尊敬的心情，邀 請天上的聖人聖女，包含聖母，一起為所求的意向祈禱。會這樣做，是因為「 宗徒信經」（使徒信經）這樣說：「我信諸聖的相通」。（宗徒信經見 http://tinyurl.com/cphuma；諸聖相通見 http://tinyurl.com/dyd5h3） : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : 你真的好懂天主教呢。(h5) : : 這一段話我資質魯鈍，看不太懂耶。可以請你再解釋一下嗎？還有你這樣說的 : : 根據在哪裡呀？這樣對嗎？ : 當初為了對抗宗教改革運動, 天主教發出詛咒, 並宣告天特會議決議為無誤。參 : Geisler, Norman L. & Ralph E. Mackenzie. Roman Catholics and Evangelicals: : Agreements and Differences，222。 : 如此，天主教這一立場「永遠不曾也不能更改」（頁249）。 : 另綜合自Denzinger的闡釋，“從當代福音信仰觀點看羅馬天主教－ : 世界福音團契文獻（下）”，《中國神學研究院期刊》，第8期(1990.1)，頁16-17。 : (取自:http://home.netvigator.com/~kudaniel/academic/a010706bf.htm) 我還是看不懂那一段中文 >_< 附帶一提，原網頁說： --- 天主教認為人因為上帝的恩典可以與神在救恩上合作 [42]，基督教相信，正 正是這種合作使救恩「可能失去」，貶低了神的大能，也否定了唯獨恩典（也 就是唯有神憐憫）。我們認為在救恩上，人是毫無貢獻的，因而保證了毫無可 誇。 --- 不曉得這位作者怎麼看新約中使耶穌降生的瑪利亞那句「看，上主的婢女，願 照你的話成就於我吧！」（路1:38）呢？如果這不是人與天主的合作，他怎麼 看待人有自由意志這件事情？照原文的觀點，神的大能要如何與人的自由意志 並存？ 附帶一提，個人認為所謂「與天主合作」，其實不能說是合作，因為合作隱含 著地位平等的關係；這裡「合作」的定義，應該是「順服於天主的旨意」。人 唯一需要「合作」的，只有將自己單單交託給天主而已。 此外，也可參考《天主教與信義宗發表「稱義教理共同聲明」》， http://www.cathlinks.org/ecu.htm、 http://www.cathlinks.org/j-just.htm。 -- 朱 門 酒 肉 臭 路 有 凍 死 骨 杜甫《自京赴奉先縣詠懷五百字》 http://ivangelion.tw --

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