Christianity 板


LINE

※ 引述《Geigemachen ()》之銘言: : 三。恩召和揀選與"堅定不移"和"永不失腳"的關連 :  與喪失救恩有關。 : (1) "堅定不移"βεβαιοs與信心和救恩相關連的經文 : 羅 4:16 所以人得為後嗣是本乎信.因此就屬乎恩.叫應許"定然"歸給一切後裔. : 來 3:14 我們若將起初"確實"的信心、堅持到底、就在基督裏有分了。 : 來 6:19 我們有這指望如同靈魂的錨、又堅固又"牢靠"、且通入幔內。 : 本乎信.."定然"歸給:           "定然"是βεβαιοs : "確實"的信心、堅持到底、就在基督裏有分了:"確實"是βεβαιοs : 這指望如同靈魂的錨、又堅固又"牢靠"、且通入幔內:"牢靠"是βεβαιοs : (2)揀選和失腳連用的意涵 : 揀選和失腳πταιω兩者同時出現,新約聖經只有兩處: : 彼後  : 1:10 所以弟兄們、應當更加殷勤、使你們所蒙的恩召和揀選堅定不移.你們若行這幾樣、 :    就永不失腳(πταιω)。 : 羅馬書  : 11:7 這是怎麼樣呢.以色列人所求的、他們沒有得著.. : 11:11 我且說、他們失腳是要他們"跌倒"(πταιω)麼.. : 羅馬書用"跌倒"來形容滅亡者進入滅亡的狀態, : 彼後討論如何使"恩召和揀選堅定不移"的問題,也用了這個字。 : 四。更加殷勤導致的是「豐豐富富的進入」,還是「進入」 :  要有抗拒異端的知識,才能確保得救且進入天國。 :  「豐豐富富的進入」希臘文直譯是"豐豐富富的被供給裝備得以進入", :  中文沒有翻譯出"供給/裝備"επιχορεγεω這個字, :  但是環球聖經公會的中文新譯本與英文聖經New American Standard Bible都有翻譯。 :    : 環球聖經公會的中文新譯本 : http://220.232.247.197/modules/bible/index.php : 彼後 : 1:11 這樣、必叫你們豐豐富富的、得以進入我們主救主耶穌基督永遠的國。 : 和合本 : http://www.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=hb5&book=2pe : 1:11 這樣,你們就得著充分的裝備,可以進入我們的主和救主耶穌基督永遠的國。 : http://unbound.biola.edu/ : New American Standard Bible : for in this way the entrance into the eternal kingdom of our Lord and Savior : Jesus Christ will be "abundantly supplied" to you. : 希臘文逐字對照,環球聖經公會與New American Standard Bible的翻譯正確。 : 希臘文聖經Westcott/Hort : http://unbound.biola.edu/ : 彼後 : 1:11 這樣、必叫你們豐豐富富的、得以進入我們主救主耶穌基督永遠的國。 : `ουτωs γαρ πλουσιωs επιχορηγηθησεται : thus for richly shall-be-supplied : 這樣、必叫...豐豐富富的      被供給.. : `υμιν `η εισοδοs ειs την αιωνιον βασιλειαν : to-ye the entrance into the eternal kingdom : 對你們.. 進入處..     進去  永遠的國.. : του κυριου `ημων και σωτηροs ιησου χριστου : of-the Lord our and savior Jesus Christ : 我們主救主耶穌基督的 : 結語: : 你要我"解釋清楚「為甚麼你解經的時候省略掉既有的經文」",我已經告訴你了。 我覺得問題是更大 你說羅馬書用「跌倒」來形容滅亡者進入滅亡的狀態 但羅馬書很明確的說 「我且說,他們失腳是要他們跌倒嗎?斷乎不是! 反倒因他們的過失,救恩便臨到外邦人,要激動他們發憤。 神讓以色列人失腳,並不是要以色列人跌倒 而彼得後書的勸勉是「要好好的行,就不會失腳」 如果保羅和彼得對「失腳」「跌倒」的用語,定義是一致的 換言之,如果跌倒如你所言是指滅亡 經文已經明著講「人失腳,並不是為了讓他們滅亡(跌倒)」 何況是勸人走得好,以免失腳 所以正常的理解,不致失腳應該是指「豐豐富富的進入」 如果失腳了呢,大概是「進入」,但不那麼豐富 因為經文說人失腳,「斷乎不是」要他們跌倒 也就是說,你還是拿你自己一貫的神學結論,繼續鼓吹「救恩是會失去的」 你要宣揚你的神學理念是一回事,但你若要拿經文替你的神學論點背書 我不認為你提出的論證是合理的 : 是你否可以對以下要點提出答覆呢? 你的問題是什麼,我沒看到 : 1.彼得所言的「行這幾樣」,是「哪幾樣」? :  答:含有彼後1:5的"信心,知識,敬虔"防備異端教訓 :   : 2."恩召和揀選"的意涵 :  答:"恩召和揀選"的意涵跟救恩有關聯。 : 3.恩召和揀選與"堅定不移"和"永不失腳"的關連 : 答:可能失腳喪失救恩 : 4.更加殷勤導致的是「豐豐富富的進入」,還是「進入」 :  答:要有抗拒異端的知識,才能確保得救且進入天國。 :  如新譯本在此節的翻譯:"你們就得著充分的裝備,可以進入我們的主和救主耶穌 :  基督永遠的國。" :   : -------------------------------------- : : 你們的話,是,就說是;不是,就說不是;若再多說,就是出於那惡者 : 我說明確的"是",經文上下文的確就說明了我的引述。 : 你引用的馬太福音在描述"起誓"的問題,我的文沒有起誓, : 要套用到我的引述實在需要更多依據與解釋。 : 你再多引申,小心不小心罵到你自己,你在所有的議題上都是"是與不是"嗎? : 你又多說了好多話吧..XDD 我承認,我沒有很精確的引用,而用神學逕行概括 這是個好的提醒 我是不該輕率的拿經文,替自己的學術道德標準背書 但若要我很狹窄的照字面認定 「只有在起誓的時候,才需要說是就說是,不是就說不是」 我是寬鬆一些的認為,耶穌在拿「不可(違)背誓」來教導人「說話要誠實」 -- --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.72.204 ※ 編輯: rehoboth 來自: 124.8.72.204 (12/29 17:27)







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Tech_Job站內搜尋

TOP