※ 引述《Geigemachen ()》之铭言： : 三。恩召和拣选与＂坚定不移＂和＂永不失脚＂的关连 : 　与丧失救恩有关。 : (1) ＂坚定不移＂βεβαιοs与信心和救恩相关连的经文 : 罗　4:16 所以人得为後嗣是本乎信．因此就属乎恩．叫应许＂定然＂归给一切後裔． : 来　3:14 我们若将起初＂确实＂的信心、坚持到底、就在基督里有分了。 : 来　6:19 我们有这指望如同灵魂的锚、又坚固又＂牢靠＂、且通入幔内。 : 本乎信..＂定然＂归给：　　　　　　　　　　　＂定然＂是βεβαιοs : ＂确实＂的信心、坚持到底、就在基督里有分了：＂确实＂是βεβαιοs : 这指望如同灵魂的锚、又坚固又＂牢靠＂、且通入幔内：＂牢靠＂是βεβαιοs : (2)拣选和失脚连用的意涵 : 拣选和失脚πταιω两者同时出现，新约圣经只有两处： : 彼後　 : 1:10 所以弟兄们、应当更加殷勤、使你们所蒙的恩召和拣选坚定不移．你们若行这几样、 : 　　 就永不失脚(πταιω)。 : 罗马书　 : 11:7 这是怎麽样呢．以色列人所求的、他们没有得着.. : 11:11 我且说、他们失脚是要他们＂跌倒＂(πταιω)麽.. : 罗马书用＂跌倒＂来形容灭亡者进入灭亡的状态， : 彼後讨论如何使＂恩召和拣选坚定不移＂的问题，也用了这个字。 : 四。更加殷勤导致的是「丰丰富富的进入」，还是「进入」 : 　要有抗拒异端的知识，才能确保得救且进入天国。 : 　「丰丰富富的进入」希腊文直译是＂丰丰富富的被供给装备得以进入＂， : 　中文没有翻译出＂供给／装备＂επιχορεγεω这个字， : 　但是环球圣经公会的中文新译本与英文圣经New American Standard Bible都有翻译。 : 　　 : 环球圣经公会的中文新译本 : http://220.232.247.197/modules/bible/index.php : 彼後 : 1:11 这样、必叫你们丰丰富富的、得以进入我们主救主耶稣基督永远的国。 : 和合本 : http://www.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=hb5&book=2pe : 1:11 这样，你们就得着充分的装备，可以进入我们的主和救主耶稣基督永远的国。 : http://unbound.biola.edu/ : New American Standard Bible : for in this way the entrance into the eternal kingdom of our Lord and Savior : Jesus Christ will be "abundantly supplied" to you. : 希腊文逐字对照，环球圣经公会与New American Standard Bible的翻译正确。 : 希腊文圣经Westcott/Hort : http://unbound.biola.edu/ : 彼後 : 1:11 这样、必叫你们丰丰富富的、得以进入我们主救主耶稣基督永远的国。 : `ουτωs γαρ πλουσιωs επιχορηγηθησεται : thus for richly shall-be-supplied : 这样、必叫...丰丰富富的　　　　　　被供给.. : `υμιν `η εισοδοs ειs την αιωνιον βασιλειαν : to-ye the entrance into the eternal kingdom : 对你们..　进入处..　　　　　进去　　永远的国.. : του κυριου `ημων και σωτηροs ιησου χριστου : of-the Lord our and savior Jesus Christ : 我们主救主耶稣基督的 : 结语： : 你要我＂解释清楚「为甚麽你解经的时候省略掉既有的经文」＂，我已经告诉你了。 我觉得问题是更大 你说罗马书用「跌倒」来形容灭亡者进入灭亡的状态 但罗马书很明确的说 「我且说，他们失脚是要他们跌倒吗？断乎不是！ 反倒因他们的过失，救恩便临到外邦人，要激动他们发愤。 神让以色列人失脚，并不是要以色列人跌倒 而彼得後书的劝勉是「要好好的行，就不会失脚」 如果保罗和彼得对「失脚」「跌倒」的用语，定义是一致的 换言之，如果跌倒如你所言是指灭亡 经文已经明着讲「人失脚，并不是为了让他们灭亡（跌倒）」 何况是劝人走得好，以免失脚 所以正常的理解，不致失脚应该是指「丰丰富富的进入」 如果失脚了呢，大概是「进入」，但不那麽丰富 因为经文说人失脚，「断乎不是」要他们跌倒 也就是说，你还是拿你自己一贯的神学结论，继续鼓吹「救恩是会失去的」 你要宣扬你的神学理念是一回事，但你若要拿经文替你的神学论点背书 我不认为你提出的论证是合理的 : 是你否可以对以下要点提出答覆呢？ 你的问题是什麽，我没看到 : 1.彼得所言的「行这几样」，是「哪几样」？ : 　答：含有彼後1:5的＂信心，知识，敬虔＂防备异端教训 : 　 : 2.＂恩召和拣选＂的意涵 : 　答：＂恩召和拣选＂的意涵跟救恩有关联。 : 3.恩召和拣选与＂坚定不移＂和＂永不失脚＂的关连 : 答：可能失脚丧失救恩 : 4.更加殷勤导致的是「丰丰富富的进入」，还是「进入」 : 　答：要有抗拒异端的知识，才能确保得救且进入天国。 : 　如新译本在此节的翻译：＂你们就得着充分的装备，可以进入我们的主和救主耶稣 : 　基督永远的国。＂ : 　 : -------------------------------------- : : 你们的话，是，就说是；不是，就说不是；若再多说，就是出於那恶者 : 我说明确的＂是＂，经文上下文的确就说明了我的引述。 : 你引用的马太福音在描述＂起誓＂的问题，我的文没有起誓， : 要套用到我的引述实在需要更多依据与解释。 : 你再多引申，小心不小心骂到你自己，你在所有的议题上都是＂是与不是＂吗？ : 你又多说了好多话吧..XDD 我承认，我没有很精确的引用，而用神学迳行概括 这是个好的提醒 我是不该轻率的拿经文，替自己的学术道德标准背书 但若要我很狭窄的照字面认定 「只有在起誓的时候，才需要说是就说是，不是就说不是」 我是宽松一些的认为，耶稣在拿「不可（违）背誓」来教导人「说话要诚实」 -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.72.204 ※ 编辑: rehoboth 来自: 124.8.72.204 (12/29 17:27)