作者yin0416 (冷色鉛筆)
看板Christianity
標題Re: 「天性」是否能拿來作為擋箭牌?
時間Sun Dec 14 01:25:16 2008
這個討論串的人都是基督徒嗎?
我不是基督徒,來這邊『只用非基督徒的的觀點』來討論『罪』吧!
如果覺得聖經才是這一串討論的唯一解,那就請略過我的發言吧!
罪並不是絕對的,而是由人定義而來。現今人類的一切天性都是經歷
淘汰的過程而來,對群體有益的稱之為善,對群體有害的稱之為惡!
在淘汰的過程中,並不是一切對群體有害的都會消失,因為對群體有
害的,很可能對個體有益,尤其在資源不足下,更是只有自私的天性
能遺留下來。
對群體有益的善稱之為美德,但事實上那是淘汰將那些不能與已公平
互惠的人,讓其自生自滅或殺死。而能與已公平互惠者,一起合作求
取群體之最大利益。
例子:
一個部落,總是派出大部份的男人出外狩獵,留下少部份的男人保護
女人。
情況一,留下來的男人會和村中的女人通姦,外出打獵的男人為
防止自己的老婆和別人通姦,所以不敢出外太遠,或不敢花太多時間
,很快的就會回部落。因此打不到好的獵物,無法求取群體的最大利
益。
情況二,留下來的男人不會和女人通姦,外出打獵的男人可以專心
於狩獵上,追求群體的最大利益。
經歷淘汰後,幾乎所有的部落都有相同的規則--不可通姦!因為這件
事影響到部落的存亡與否。在許多文化中通姦是死罪可以佐證。
因此幾乎所有人類的文化中通姦是罪。
通姦是罪的認知透過教育或文化深深的影響著我們,但事實上那是因為
通姦這件事曾是我們存活的關鍵,在我看來,一個人是否通姦是他個人
的生殖策略,並非神說他是否犯罪,他必需負擔通姦的風險,但也有機
會得到通姦成功時的報酬。
與其說某些人的不道德是罪,不如說他們不具備某些道德的天性!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.128.196
1F:推 Ebergies:這邊在討論的是基督教定義的罪 (sin) 203.73.222.239 12/14 01:35
嗯,我想我的討論多少是有點關聯的!
雖然上述的討論沒有討論到,但基本上
懶惰,自私,好色,殘忍等天性都在我
們的生存過程中扮演過重要角色。
2F:推 k314181:這例子需要非常多額外的前提, 59.120.112.102 12/14 01:38
3F:→ k314181:並且有許多其他可能狀況發生, 59.120.112.102 12/14 01:38
4F:→ k314181:我想藉此作出推論或許太過果斷。 59.120.112.102 12/14 01:39
我只是把事情簡化來討論,其實很多時
候討論理想狀況就能得到近似解了!
5F:推 Ebergies:而且我個人認為對群體有益的不會被留下來 203.73.222.239 12/14 01:39
6F:→ Ebergies:只有對個體有益的會被留下來 203.73.222.239 12/14 01:39
這方面的研究很多,利用程式跑出來的
結論是,如果勝負以一次判定,的確如
你所預期,對個體有益的的不良特質會
得以保留,但如果勝負是多次的,善良
特質會得以保留。
以人來說,很少有人可以一再原諒欺騙
自己的人,因此會選擇不與之和作。
善良特質的勝利關鍵在於『記憶』!
在此不多說明實驗過程!
※ 編輯: yin0416 來自: 140.128.128.196 (12/14 02:01)
7F:推 Ebergies:上面這個我想你誤會我的意思了~ 203.73.222.239 12/14 02:08
8F:→ Ebergies:對個體有益的不見得對群體不利 203.73.222.239 12/14 02:08
9F:→ yin0416:嗯,你說的沒錯,但對個體的最大利益往往140.128.128.196 12/14 02:14
10F:→ yin0416:和群體利益衝突。 我累了--去睡了!140.128.128.196 12/14 02:16
※ 編輯: yin0416 來自: 140.128.128.196 (12/14 02:17)
11F:推 Ebergies:呵這個很有趣, 或許你可以思考一下 群體 203.73.222.239 12/14 02:18
12F:→ Ebergies:這個詞究竟代表啥意思 203.73.222.239 12/14 02:18
13F:推 opoj:既然你發表的跟基督信仰無關,那就違反版規了118.167.196.137 12/14 19:36
14F:→ yin0416:你是板主? 59.126.153.189 12/14 20:21
15F:推 opoj:不是118.167.197.182 12/15 19:40
16F:→ opoj:還有其他問題嗎?118.167.197.182 12/15 19:41
17F:→ yin0416:漬~!140.128.128.196 12/15 19:50
18F:推 opoj:如果還有不懂的再問我吧118.167.197.182 12/15 19:54
19F:→ yin0416:呸! 59.126.153.189 12/17 01:09