作者yin0416 (冷色铅笔)
看板Christianity
标题Re: 「天性」是否能拿来作为挡箭牌?
时间Sun Dec 14 01:25:16 2008
这个讨论串的人都是基督徒吗?
我不是基督徒,来这边『只用非基督徒的的观点』来讨论『罪』吧!
如果觉得圣经才是这一串讨论的唯一解,那就请略过我的发言吧!
罪并不是绝对的,而是由人定义而来。现今人类的一切天性都是经历
淘汰的过程而来,对群体有益的称之为善,对群体有害的称之为恶!
在淘汰的过程中,并不是一切对群体有害的都会消失,因为对群体有
害的,很可能对个体有益,尤其在资源不足下,更是只有自私的天性
能遗留下来。
对群体有益的善称之为美德,但事实上那是淘汰将那些不能与已公平
互惠的人,让其自生自灭或杀死。而能与已公平互惠者,一起合作求
取群体之最大利益。
例子:
一个部落,总是派出大部份的男人出外狩猎,留下少部份的男人保护
女人。
情况一,留下来的男人会和村中的女人通奸,外出打猎的男人为
防止自己的老婆和别人通奸,所以不敢出外太远,或不敢花太多时间
,很快的就会回部落。因此打不到好的猎物,无法求取群体的最大利
益。
情况二,留下来的男人不会和女人通奸,外出打猎的男人可以专心
於狩猎上,追求群体的最大利益。
经历淘汰後,几乎所有的部落都有相同的规则--不可通奸!因为这件
事影响到部落的存亡与否。在许多文化中通奸是死罪可以佐证。
因此几乎所有人类的文化中通奸是罪。
通奸是罪的认知透过教育或文化深深的影响着我们,但事实上那是因为
通奸这件事曾是我们存活的关键,在我看来,一个人是否通奸是他个人
的生殖策略,并非神说他是否犯罪,他必需负担通奸的风险,但也有机
会得到通奸成功时的报酬。
与其说某些人的不道德是罪,不如说他们不具备某些道德的天性!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.128.196
1F:推 Ebergies:这边在讨论的是基督教定义的罪 (sin) 203.73.222.239 12/14 01:35
嗯,我想我的讨论多少是有点关联的!
虽然上述的讨论没有讨论到,但基本上
懒惰,自私,好色,残忍等天性都在我
们的生存过程中扮演过重要角色。
2F:推 k314181:这例子需要非常多额外的前提, 59.120.112.102 12/14 01:38
3F:→ k314181:并且有许多其他可能状况发生, 59.120.112.102 12/14 01:38
4F:→ k314181:我想藉此作出推论或许太过果断。 59.120.112.102 12/14 01:39
我只是把事情简化来讨论,其实很多时
候讨论理想状况就能得到近似解了!
5F:推 Ebergies:而且我个人认为对群体有益的不会被留下来 203.73.222.239 12/14 01:39
6F:→ Ebergies:只有对个体有益的会被留下来 203.73.222.239 12/14 01:39
这方面的研究很多,利用程式跑出来的
结论是,如果胜负以一次判定,的确如
你所预期,对个体有益的的不良特质会
得以保留,但如果胜负是多次的,善良
特质会得以保留。
以人来说,很少有人可以一再原谅欺骗
自己的人,因此会选择不与之和作。
善良特质的胜利关键在於『记忆』!
在此不多说明实验过程!
※ 编辑: yin0416 来自: 140.128.128.196 (12/14 02:01)
7F:推 Ebergies:上面这个我想你误会我的意思了~ 203.73.222.239 12/14 02:08
8F:→ Ebergies:对个体有益的不见得对群体不利 203.73.222.239 12/14 02:08
9F:→ yin0416:嗯,你说的没错,但对个体的最大利益往往140.128.128.196 12/14 02:14
10F:→ yin0416:和群体利益冲突。 我累了--去睡了!140.128.128.196 12/14 02:16
※ 编辑: yin0416 来自: 140.128.128.196 (12/14 02:17)
11F:推 Ebergies:呵这个很有趣, 或许你可以思考一下 群体 203.73.222.239 12/14 02:18
12F:→ Ebergies:这个词究竟代表啥意思 203.73.222.239 12/14 02:18
13F:推 opoj:既然你发表的跟基督信仰无关,那就违反版规了118.167.196.137 12/14 19:36
14F:→ yin0416:你是板主? 59.126.153.189 12/14 20:21
15F:推 opoj:不是118.167.197.182 12/15 19:40
16F:→ opoj:还有其他问题吗?118.167.197.182 12/15 19:41
17F:→ yin0416:渍~!140.128.128.196 12/15 19:50
18F:推 opoj:如果还有不懂的再问我吧118.167.197.182 12/15 19:54
19F:→ yin0416:呸! 59.126.153.189 12/17 01:09