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※ 引述《daze (一期一會)》之銘言: : ※ 引述《kockroach (假先知假使徒)》之銘言: : : 神義論的問題在於,上帝有能力解決苦難,但是他卻沒有解決苦難, : : 因而要不是上帝沒有能力,就是上帝不願意解決苦難。 : : 人義論的問題在於,如果人有能力,為什麼不解決世界上的苦難, : : 因而,要不是人沒有能力,就是人不願意解決他人的苦難 : 我一點也不懷疑「人要嘛沒有能力,要嘛不願意。」 : 基督徒無法承認上帝沒有能力或不願意,所以才是問題。 : 但要承認人類沒有能力或不願意,一點困難也沒有。 神義論和人義論所碰到的共同問題,是這個「世界」本身存在著 苦難。神義論的問題不在於基督徒不願意承認上帝是無能的, 而在於不論是正方還是反方的討論,對於苦難都於事無補。 但人義論不同,人類的軟弱本身,正是人義論會產生的原因(人類沒有弱點 ,就不會有苦難,所有苦難的問題就不會產生),因此,這點這不需要你承 認,因為苦難會不斷發生,然後人類會不斷試圖去解決,接著「人義論」的 循環就自動開始了。 除非人類放棄「生存」的意志,否則「要嘛沒有能力,要嘛不願意」 去改變環境,就會是個問題。 人義論的問題不是在於那是個邏輯上的矛盾,而在於這個問題會 不斷出現在我們四周,用受苦者的身影刺激我們的良心,驅使我 們去做更多的事情,去解決那個「要嘛沒有能力,要嘛不願意」 的問題。 不管是同情心也好,是同理心也好,是害怕相同的苦難降臨到自己 身上也罷,總之,人類都會被迫去解決苦難。 : 我的問題點在於"盡力"。 : 我手上有能力,但我不會全部投入於幫助你。 : 要一百個人各捐出百分之一的財產容易,要一個人捐出全部財產困難。 : 就社會改良來說,我寧願提倡前者,而不提倡後者。 : 魯國之法,魯人為人臣妾於諸侯,有能贖之者,取其金於府。子貢贖魯人於諸侯,來而讓 : 不取其金。孔子曰:「賜失之矣。自今以往,魯人不贖人矣。取其金則無損於行,不取其 : 金則不復贖人矣。」 我的問題不在於有沒有「盡力」,或是什麼崇高的道德標準,而在於苦難 本身對人產生的刺激,會自發性的讓人去解決他。 -- 宗教是個人與他自己的孤獨相處的東西....因此,宗教就是孤獨, 如果你從未孤獨,你就從未是宗教的! A.N. Whitehead --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.59.222
1F:推 pork:人類解決苦難與否,跟神有什麼關係? 163.21.235.230 11/08 21:02
2F:→ pork:既然沒什麼正相關,那信神有什麼意義? 163.21.235.230 11/08 21:03
3F:→ pork:你可以告訴我信神對人義論有什麼幫助嗎? 163.21.235.230 11/08 21:03
4F:推 Ensanguine:如果不相信神了~那宗教還有安慰效果嗎? 59.114.138.189 11/08 21:31
5F:→ Ensanguine:人義論不需要神 心理有需要有心理諮詢 59.114.138.189 11/08 21:32
6F:→ Ensanguine:有朋友 親人幫助 想不到需要神的地方 59.114.138.189 11/08 21:33
大衛去打歌利亞的時候,仍然要帶著他自己的武器。 按照你的看法,如果他用甩石機弦打歌利亞就是不信神,所以這兩個 他只能選擇其一。 (我還知道有些民國初年的基督教教派是鼓勵民眾生病不要看醫生的, 因為看了醫生就表示他們對神沒信心,這點倒是跟你很像) 按照我的看法,他信神,但他仍然用甩石機弦打歌利亞,這兩者並 不矛盾。 ※ 編輯: kockroach 來自: 59.105.59.222 (11/08 21:44)
7F:推 Ensanguine:按照我的看法 他若有實力打倒歌利亞 59.114.138.189 11/08 22:07
8F:→ Ensanguine:不用信神也作得到 這件事 只是他信神 59.114.138.189 11/08 22:07
9F:→ Ensanguine:又剛好有實力或運氣 而做到,所以記在 59.114.138.189 11/08 22:08
10F:→ Ensanguine:歷史上, 59.114.138.189 11/08 22:08
11F:→ Ensanguine:信神而造成許多人信心過度膨脹例子很多 59.114.138.189 11/08 22:09
12F:→ Ensanguine:這種方式的信心太過不切實際 59.114.138.189 11/08 22:10







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