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※ 引述《daze (一期一会)》之铭言: : ※ 引述《kockroach (假先知假使徒)》之铭言: : : 神义论的问题在於,上帝有能力解决苦难,但是他却没有解决苦难, : : 因而要不是上帝没有能力,就是上帝不愿意解决苦难。 : : 人义论的问题在於,如果人有能力,为什麽不解决世界上的苦难, : : 因而,要不是人没有能力,就是人不愿意解决他人的苦难 : 我一点也不怀疑「人要嘛没有能力,要嘛不愿意。」 : 基督徒无法承认上帝没有能力或不愿意,所以才是问题。 : 但要承认人类没有能力或不愿意,一点困难也没有。 神义论和人义论所碰到的共同问题,是这个「世界」本身存在着 苦难。神义论的问题不在於基督徒不愿意承认上帝是无能的, 而在於不论是正方还是反方的讨论,对於苦难都於事无补。 但人义论不同,人类的软弱本身,正是人义论会产生的原因(人类没有弱点 ,就不会有苦难,所有苦难的问题就不会产生),因此,这点这不需要你承 认,因为苦难会不断发生,然後人类会不断试图去解决,接着「人义论」的 循环就自动开始了。 除非人类放弃「生存」的意志,否则「要嘛没有能力,要嘛不愿意」 去改变环境,就会是个问题。 人义论的问题不是在於那是个逻辑上的矛盾,而在於这个问题会 不断出现在我们四周,用受苦者的身影刺激我们的良心,驱使我 们去做更多的事情,去解决那个「要嘛没有能力,要嘛不愿意」 的问题。 不管是同情心也好,是同理心也好,是害怕相同的苦难降临到自己 身上也罢,总之,人类都会被迫去解决苦难。 : 我的问题点在於"尽力"。 : 我手上有能力,但我不会全部投入於帮助你。 : 要一百个人各捐出百分之一的财产容易,要一个人捐出全部财产困难。 : 就社会改良来说,我宁愿提倡前者,而不提倡後者。 : 鲁国之法,鲁人为人臣妾於诸侯,有能赎之者,取其金於府。子贡赎鲁人於诸侯,来而让 : 不取其金。孔子曰:「赐失之矣。自今以往,鲁人不赎人矣。取其金则无损於行,不取其 : 金则不复赎人矣。」 我的问题不在於有没有「尽力」,或是什麽崇高的道德标准,而在於苦难 本身对人产生的刺激,会自发性的让人去解决他。 -- 宗教是个人与他自己的孤独相处的东西....因此,宗教就是孤独, 如果你从未孤独,你就从未是宗教的! A.N. Whitehead --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.59.222
1F:推 pork:人类解决苦难与否,跟神有什麽关系? 163.21.235.230 11/08 21:02
2F:→ pork:既然没什麽正相关,那信神有什麽意义? 163.21.235.230 11/08 21:03
3F:→ pork:你可以告诉我信神对人义论有什麽帮助吗? 163.21.235.230 11/08 21:03
4F:推 Ensanguine:如果不相信神了~那宗教还有安慰效果吗? 59.114.138.189 11/08 21:31
5F:→ Ensanguine:人义论不需要神 心理有需要有心理谘询 59.114.138.189 11/08 21:32
6F:→ Ensanguine:有朋友 亲人帮助 想不到需要神的地方 59.114.138.189 11/08 21:33
大卫去打歌利亚的时候,仍然要带着他自己的武器。 按照你的看法,如果他用甩石机弦打歌利亚就是不信神,所以这两个 他只能选择其一。 (我还知道有些民国初年的基督教教派是鼓励民众生病不要看医生的, 因为看了医生就表示他们对神没信心,这点倒是跟你很像) 按照我的看法,他信神,但他仍然用甩石机弦打歌利亚,这两者并 不矛盾。 ※ 编辑: kockroach 来自: 59.105.59.222 (11/08 21:44)
7F:推 Ensanguine:按照我的看法 他若有实力打倒歌利亚 59.114.138.189 11/08 22:07
8F:→ Ensanguine:不用信神也作得到 这件事 只是他信神 59.114.138.189 11/08 22:07
9F:→ Ensanguine:又刚好有实力或运气 而做到,所以记在 59.114.138.189 11/08 22:08
10F:→ Ensanguine:历史上, 59.114.138.189 11/08 22:08
11F:→ Ensanguine:信神而造成许多人信心过度膨胀例子很多 59.114.138.189 11/08 22:09
12F:→ Ensanguine:这种方式的信心太过不切实际 59.114.138.189 11/08 22:10







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