※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言： : ※ 引述《nein718 (水母狂大隊, 出動~~)》之銘言： : 我不太喜歡介入討論一個人言行的文章 : 所以太針對任何一個ID的言談，會盡量 : 避免。 : 所以我是希望不用在以討論E 先生行為 : 的前題下進行。 : : 那我再打個比方： : : 今天有一個某E， : : 他很討厭聽到基督教信仰的一切主張， : : 可是在他看電視的時候， : : 卻在那麼多頻道中選擇了Good TV。 : : 請問他是什麼心態？ : 你的這個比方就跟湖人隊是類似的。意思是如果你討厭某樣東西， : 你又何必故意去親近它？ : 再舉個貼切一點的例子，如果一個觀眾討厭海角七號，那他一天到 : 晚在電影板潑海角負雷，罵這是絕世無敵大爛片，爛到送錢給他也 : 不會去看。 : 我們會用一致的態度看待這樣的一個人。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不是很清楚這句話的意思， 可以稍微說明一下嗎？ : 但信仰是個範圍較廣的議題，基督教不是小眾，基督信仰也不是某 : 些人的迷信。所以你要把這類針對聖經或基督言論的批判當成是一 : 般鄉民在拜當地的土地公，一個外國人衝過來砸掉土偶這樣無理的 : 行為.. : 我會說這叫切割，把信者跟不信者先切成兩半，把信者當成無辜小 : 眾，基督板是個小板，而不信者是故意找碴的混混。 首先必須聲明的是： 我的旨趣與你的不大相同， 意思是， 我並無意討論「不信者」這族群的普遍行逕， 我從頭到尾只是針對某人的行為來討論， 沒有要把個案普遍化的意圖（也就是我說的「就事論事」）。 所以當你說我在「切割」族群， 我會覺得很難認同。 我不否認「信者」與「不信者」是兩個立場迥異的群體， 我也沒有說前者一定是無辜的受害者、後者一定是罪有應得的加害者。 我的文章只不過是提出一個問題： 為何有人，就像我們所提的例子，會有那種自我折磨的傾向呢？ : 所以下面那段你想要的例證我就這樣回答你了，就我個人的認識基 : 督信仰是普世的，上帝的行為也並非像土地公一樣只管他管的小地 : 盤，而是如在聖經中所言管的是全世界。 沒錯， 「基督徒」會這麼認為。 : 簡單來講上帝不是只管基督板的，它也管到了ptt ，來踢館批評的 : 也就是把這裡當成最接近神的祭壇而已，離神近一點才能深刻地表 : 達自己對這樣被統治的不認同跟抗議。 「最接近神的祭壇」？ 從某E反對這裡成為團契版的主張看來， 他顯然不認為這裡是「最接近神的祭壇」。 我個人也無法認同這樣的概念， （因為對我來說， 　那舉行聖餐儀式／聖祭禮儀的場合才是最神聖的。） 不過我尊重你的想法。 : 如果你還覺得不舒服，那麼你可以選擇接受切割這個觀念，而迴避 : 違反基督精神這樣的指控，當我不是在指責你。 不舒服是還好。納悶的成分比較多。 對於你的建議，坦白說， 我不認為我有做二元對立的「切割」， 因為只是在討論個案罷了。 : : 是他無法控制自己的行為呢？ : : 還是他沒有別的頻道可以選呢？ : : 顯然都不是。 : : 那請問他可以打電話去Good TV， : : 跟他們說「你們侵犯了我的信仰自由！」嗎？ : : 他去提告的話法院會受理嗎？ : : 又另外， : : 如果一個人知道自己會對某個食物過敏， : : 可是還是執意照三餐吃； : : 或者明明知道自己無法忍受對方的言論， : : 卻還是硬要跟人家爭論。 : : 請問這又是什麼樣的心態呢？ : : 是不是有點自我折磨的傾向呢？ : 這些例子都是想表達同樣的意思，我就不加回應了。 : : 感覺這句話更適合送給Ensanguine。 : 避無可避是最大的悲哀，因為上帝不僅活在湖人隊裡，也活在電視裡， : 食物裡，因為祂是如此主張的：無所不在。 我想問的只是： 對非信徒來說，上帝是無所不在、避無可避的嗎？ 恐怕不是如此。 對他們來說， 上帝不過是「飛天義大利麵」或「透明猴子」， 認為祂「無所不在、避無可避」是相當荒謬的； 而從生活實況來說， 一個人不接觸到基督教的信仰內涵， （我指的是比標語、符號或廣告更深入的內容） 其實真的不難。 或許你不認同我的看法， 但在我看來， 今天是一個人在明知自己無法容忍的前提下， 選擇了把自己暴露在充滿基督徒言論與聖經解釋的環境中， 然後他反過頭來指責別人干涉他的想法。 你真的覺得這指控是公正的嗎？ 此外， 對所謂的「信仰自由」的重視， 並不是像某E所體現的「因為別人與自己信仰不同而感到受限或厭惡」， 因為那事實上是只重視自己的「信仰自由」而已。 只有認同「別人可以擁有跟我不一樣的世界觀」， 這才叫作對「信仰自由」的重視。 在我看來，版上很多基督徒的態度都是如此， 而某E對基督教的批評， 我猜不過是他在別處受氣因而過來遷怒其他人而已。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.67.162