※ 引述《steelfinger (我也真是的)》之銘言： : 其實討論這個很有趣 : 某E說上帝怎麼可以這樣亂殺人 : 所以根據他的說詞，應該可以合理推斷說， : 他心中有一套想法是上帝如何殺人才對 : 或者他這人更浪漫，認為上帝你根本不該殺人 沒錯，我認為人怎樣根本與上帝無關。上帝不是人，人怎樣到底干他甚麼事？ 人有人自己的道德、自己的法律，有上帝又如何，沒有上帝又如何？ : 如果是後者，那是不是說號稱有愛的上帝不該殺人 : 那繼續上綱的話，是不是某E也該開始翻聖經，開始找經文批評上帝說 : 上帝你不該讓人貧窮，上帝你不該讓人生病，上帝你不該讓人遭災禍....八拉八拉 : 我看也不用繞圈圈了 : 其實可以直接精鍊成一句話， : 「上帝你若愛人，就該讓人幸福快樂，無災無病無憂慮，全上天堂才是。 : 有事沒事弄出撒旦，弄棵什麼善惡樹，你說你愛人根本是虎爛的吧！」 : 我想這才是你們的真心話吧？ 你的確可以如此說，只不過我這樣說會被當成謾罵上帝然後被水桶。 信徒應該就沒有這種困擾。 : 我想這是你們跟我們最大的差別 : 你們先看環境，再來看上帝 : 但我們是先看上帝，才來看環境 : 出發點不同，自然結論也不同，所以根本你也不用挑戰我們能不能給你個答案 : 因為根本不可能會有，打從一開始我們兩邊就是平行線，不會有什麼交集 : 「這世界這麼糟糕，上帝你真的愛我們嗎？」 : 基督徒是先確定「上帝愛我們」，再開始找出問題是出在哪裡 : 但你們是直接選擇「不愛」這個選項，這樣就可以把事情全推給上帝 選擇「不愛」可以把事推給上帝，選擇「愛」也可以把事情推給上帝。 選擇「沒有」。自己的錯才能自己承擔，不會再怪罪任何人。 : 所以被屠城不是居民的錯，是上帝的錯，他不夠有愛 : 所以被降災不是人民的錯，是上帝的錯，他不夠寬大 : 所以被咒詛不是百姓的錯，是上帝的錯，他不夠公義 如果相信有上帝這回事，當天災無緣無故掃到你時，你不會這樣想？ 台灣每年在颱風侵襲中死掉的人們，你去對他們的親屬說這是因為神愛世人看看。 實際上這種事美國已經有人在做了， 信徒們，在美為這些對伊拉克戰爭中死掉士兵的喪事附近。 舉著「Thank god for dead soldiers」、「Thank god for dead miners」。 之類的牌子，這件事引起當事人家屬非常大的反彈。 有興趣可以去找找相關報導。 : 恩，我看過一本書，裡頭提到被害者心裡 : 當人把自己當「被害者」時，會過得比較快樂，增強他對痛苦的忍耐力 : 因為他認為所有的問題都不是他引起的，他認為自己只是一個被害者 : 都是社會的錯、父母的錯、老師的錯，總之千錯萬錯都不是他的錯 : 但事實真的是這樣嗎？ : 如果想要有交集，請先放下「人沒錯，都是上帝的錯」的想法吧 : 不然你永遠找不到你要的答案的 人的對與錯與上帝何干？你把錯後面都加入「都是上帝的旨意」看看，應該滿通順的。 這些轉化的話也最常被聽到；而佛教徒也不過代入「上輩子」之類的字句。 你想像有上帝，不過會讓自己成為「被牧者」，而不是一般人的「被害者」， 但實際上根本是一樣的東西。 --

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