※ 引述《steelfinger (我也真是的)》之铭言： : 其实讨论这个很有趣 : 某E说上帝怎麽可以这样乱杀人 : 所以根据他的说词，应该可以合理推断说， : 他心中有一套想法是上帝如何杀人才对 : 或者他这人更浪漫，认为上帝你根本不该杀人 没错，我认为人怎样根本与上帝无关。上帝不是人，人怎样到底干他甚麽事？ 人有人自己的道德、自己的法律，有上帝又如何，没有上帝又如何？ : 如果是後者，那是不是说号称有爱的上帝不该杀人 : 那继续上纲的话，是不是某E也该开始翻圣经，开始找经文批评上帝说 : 上帝你不该让人贫穷，上帝你不该让人生病，上帝你不该让人遭灾祸....八拉八拉 : 我看也不用绕圈圈了 : 其实可以直接精链成一句话， : 「上帝你若爱人，就该让人幸福快乐，无灾无病无忧虑，全上天堂才是。 : 有事没事弄出撒旦，弄棵什麽善恶树，你说你爱人根本是虎烂的吧！」 : 我想这才是你们的真心话吧？ 你的确可以如此说，只不过我这样说会被当成谩骂上帝然後被水桶。 信徒应该就没有这种困扰。 : 我想这是你们跟我们最大的差别 : 你们先看环境，再来看上帝 : 但我们是先看上帝，才来看环境 : 出发点不同，自然结论也不同，所以根本你也不用挑战我们能不能给你个答案 : 因为根本不可能会有，打从一开始我们两边就是平行线，不会有什麽交集 : 「这世界这麽糟糕，上帝你真的爱我们吗？」 : 基督徒是先确定「上帝爱我们」，再开始找出问题是出在哪里 : 但你们是直接选择「不爱」这个选项，这样就可以把事情全推给上帝 选择「不爱」可以把事推给上帝，选择「爱」也可以把事情推给上帝。 选择「没有」。自己的错才能自己承担，不会再怪罪任何人。 : 所以被屠城不是居民的错，是上帝的错，他不够有爱 : 所以被降灾不是人民的错，是上帝的错，他不够宽大 : 所以被咒诅不是百姓的错，是上帝的错，他不够公义 如果相信有上帝这回事，当天灾无缘无故扫到你时，你不会这样想？ 台湾每年在台风侵袭中死掉的人们，你去对他们的亲属说这是因为神爱世人看看。 实际上这种事美国已经有人在做了， 信徒们，在美为这些对伊拉克战争中死掉士兵的丧事附近。 举着「Thank god for dead soldiers」、「Thank god for dead miners」。 之类的牌子，这件事引起当事人家属非常大的反弹。 有兴趣可以去找找相关报导。 : 恩，我看过一本书，里头提到被害者心里 : 当人把自己当「被害者」时，会过得比较快乐，增强他对痛苦的忍耐力 : 因为他认为所有的问题都不是他引起的，他认为自己只是一个被害者 : 都是社会的错、父母的错、老师的错，总之千错万错都不是他的错 : 但事实真的是这样吗？ : 如果想要有交集，请先放下「人没错，都是上帝的错」的想法吧 : 不然你永远找不到你要的答案的 人的对与错与上帝何干？你把错後面都加入「都是上帝的旨意」看看，应该满通顺的。 这些转化的话也最常被听到；而佛教徒也不过代入「上辈子」之类的字句。 你想像有上帝，不过会让自己成为「被牧者」，而不是一般人的「被害者」， 但实际上根本是一样的东西。 --

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