作者Geigemachen ()
看板Christianity
標題Re: [討論] 自由意志和預言的矛盾
時間Sat Oct 11 23:25:01 2008
最重要論點方面,你很清楚地了解了我的意思。
近代的物理學研究原先附屬於哲學部門下,
邏輯推理也要考慮物理上是否是有謬誤,或是忽略了可能發生的狀況。
※ 引述《xoinntu (xoinntu)》之銘言:
: 本篇接著Geigemachen的回應,原文恕刪。
: 對於你說的電路學理論我的確不太了解,我試著這樣來理解:
多穩態電路是很普通的量產工業產品,不是”有爭議的科學理論”。
http://www.eleinmec.com/article.asp?5
http://www.freepatentsonline.com/3681617.html
”你引用的邏輯版本”應該有能力處理這種日常生活常見的產品。
使用決定論/自由論二分法來駁斥FWD,
不但是邏輯上有瑕疵,也表示這種分類系統沒有辦法適當分類常見的
雙穩態/多穩態電路系統。
: 對於一個事態的發展,並不是完全不能決定的。在某種意義上這些事態
: 發展是被決定的。但是,這種決定並不保證只會產生出一個結果;它可
: 能會產生出幾個結果的其中一個。
: 以量子力學來做例子。一個波函數(機率分佈)的發展,是完全被水丁格
: 方程決定的,我們(原則上)可以計算出後來的波函數會變成怎樣,也就
: 是知道了後來的機率分佈。但是實際上這些機率中的各狀態的哪一個能
: 成為事實上的狀態,這方面是不被決定的
是的。
: 以這樣來理解,我們也可以反對邪惡論證的前提(全知全能全善的神存在
: 意味著邪惡不可能存在),方法就是指出要唯一地決定這個世界的所有事
: 態是(邏輯上/物理上)不可能的。
水丁格波動方程是實際多方驗證有根據的可靠結果。
連電子波函數都可以用電子顯微攝影拍出來,
說明這個理論是足夠有效描述物理事實的理論。
矽原子的波函數,使用原子力顯微鏡AFM拍攝
http://www.physik.uni-augsburg.de/exp6/research/sxm/si.jpg
: 我也覺得這是一個潛質的論證方法,可能遇到的困難是要把論證奠基在
: 一些有暧議的科學理論上;或者最多只能指出一種物理上的不可能,無
: 法指出邏輯上的不可能。
^^^^^^^^^^^^^
真正錯誤的不是”邏輯”,而是”你使用的這種版本的邏輯”忽略了其他可能
驟下結論。
你使用的邏輯版本還屬於古典力學的觀念,對於”波函數”是沒有處理能力的。
擴充的你邏輯符號,你還是可以運用更完整的邏輯表達你的理論。
使用Bra-ket notation加入邏輯表達式就可以表達”波函數機率”不同可能的表示。
http://en.wikipedia.org/wiki/Braket
舉個古典力學不擅長處理的實例,"電子繞射條紋"
電子可以自己繞射變出條紋
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:DifraccionElectronesMET.jpg
--
上月球!月球是中國人吳剛不可分割的一部分
抓嫦娥!此女意圖分裂中國領土脫離中國掌握
殺玉兔!玉兔為資產階級之玩物!日帝之玩偶!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.170.247
※ 編輯: Geigemachen 來自: 220.136.170.247 (10/11 23:38)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 220.136.170.247 (10/11 23:42)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 220.136.170.247 (10/11 23:48)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 220.136.170.247 (10/11 23:51)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 220.136.170.247 (10/12 00:34)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 220.136.170.247 (10/12 00:35)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 220.136.170.247 (10/12 13:05)