作者springxx (天下布武)
看板Christianity
標題Re: [討論] 自由意志和預言的矛盾
時間Fri Oct 10 16:40:30 2008
※ 引述《xoinntu (xoinntu)》之銘言:
: 謝謝你仔細又清楚的回覆,相比之下,我之前的回覆的確過於簡短。
: 由於每次都打「nein718板友」會很麻煩,請原諒我在下文中用「你」來不禮貌地代替...
: 首先澄清一下我理解中的自由意志辯護(Free Will Defence,以下簡稱FWD)是做甚麼的。
: 邪惡論證說如果全知全能全善的神存在,意味著不可能存在任何邪惡;邪惡事實上存在
: ;所以不存在全知全能全善的神。這是一個有效的演繹推論。
: 作為反對邪惡論證,自由意志辯護者反對前提一(如果全知全能全善的神存在,意味著不
: 可能存在任何邪惡),方法就是提出一個可能性,在這個可能性中全知全能全善的神和邪
: 惡可以共存。而只要這個可能性存在,前提一就是錯的,也就否證了邪惡論證。
: FWD提出的這個可能性,就是擁有自由意志的被造物比沒有自由意志被造物
: 更有價值,而神有正當理由造出更有價值的被造物,所以神有正當理由造出有自由意志
: 的被造物。再來,FWD提倡需要為邪惡的存在背上道德責任的不是為了成就
: 更大善而容許邪惡存在的「可能性」的神,而是實際上實現出邪惡的擁有自由意志的人。
: 但是,FWD基本上是在一個自由和決定論的「不相容論」的預設上才成立的。
: 因為FWD的前提就是如果神讓人有自由意志,那麼神就冒了一個邪惡被人實現出來的危險
: 正如你所說,相容論本身是否成立也是一個重要而有價值的問題,我對這個問題也相當
: 有興趣。但是在這次討論中,我只針對「如果」相容論成立,它是否會讓FWD失敗?是
: 否會讓邪惡論證成功?如果會讓FWD失敗,有神論者是否有更好的方法解決邪惡論證,以
: 至甘願接受FWD失敗?或者相容論是否能解決更嚴重的問題,以至有神論者甘願先不
: 管邪惡論證會成立?
什麼是惡
羅馬書 1:29 裝滿了各樣不義、邪惡、貪婪、惡毒,滿心是嫉妒、兇殺、爭競、
詭詐、毒恨、又是讒毀的、背後說人的、怨恨神的、侮慢人的、狂傲的、自誇的、
捏造惡事的、違背父母的。無知的,背約的,無親情的,不憐憫人的。
(簡單講"利己"自私的表現 可以說都是惡事)
什麼是罪
罪是不好的嗎 也不算是 罪是律法之下的東西 罪是為顯出惡來
再藉由律法這機制 裁定刑罰 然後定為罪
這律法機制 不管是神的律法 或地上人的法律
目地都為一個 維持萬物運行 人跟人 團體跟團體運行的一種必然的機制
聖經說 愛
因為愛的是 不害人 所以愛就完全了律法
羅馬書 13:10 愛是不加害與人的,所以愛就完全了律法。
要愛人如己
簡單講 就是利他 對待他人 就像對待自己一樣
以誠實 誠意待人
肉體是罪嗎 並不是 正確的說 是肉體引起的 "欲望" 會帶來惡事
我們人會肚子餓
會有性需求
這是自然有的 也是人的本能 是生存必需的
我們肚子餓 只要合法取得滿足
不管是用錢 或 以物易物 的方式 不損及任何人的利益
我相信就不會有犯罪的問題
性需求也是一樣
我們如果 用不合法的 偷的 搶的 騙的 損及他人利益的 我相信這是犯罪的
肉體欲望要滿足
但人的欲望是無止盡的 無法滿足的
經上說
羅馬書 8:13 你們若順從肉體活著,必要死;若靠著聖靈治死身體的惡行,必要活著。
像有人 對權力有欲望 用損及他人 自私的方式 去取得權力
等到取得了 還不滿足 還想要更大的
人對金錢也是 有了一億 還想十億 越多越好
肉體跟欲望是一起的 惡 又從欲望而生
雅各書 1:15 私慾既懷了胎,就生出罪來;罪既長成,就生出死來。
提多書 3:3 我們從前也是無知、悖逆、受迷惑、服事各樣私慾和宴樂,
常存惡毒 嫉妒的心,是可恨的,又是彼此相恨。
聖經教導我們分辨 什麼是善 什麼是惡 叫我們明白什麼是真理
提摩太後書 3:16 聖經都是神所默示的(或作:凡神所默示的聖經),
於教訓、督責、使人歸正、教導人學義都是有益的,
提摩太後書 3:17 叫屬神的人得以完全,預備行各樣的善事。
我們受洗 就是表示我們屬罪的肉體 與主一同釘死
我們的靈 向著主活
羅馬書 8:3 律法既因肉體軟弱,有所不能行的,神就差遣自己的兒子,
成為罪身的形狀,作了贖罪祭,在肉體中定了罪案,
羅馬書 8:4 使律法的義成就在我們這不隨從肉體、只隨從聖靈的人身上。
主己經成了 罪身的形狀 在肉體中定了肉體的死刑
我們受洗 就是宣告 我們肉體也一同死了
我們的靈願意 以神的義 為義活下去
羅馬書 8:10 基督若在你們心裡,身體就因罪而死,心靈卻因義而活。
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