你的文章忽略了，聖經不只認為”人的肉體”(soma)引人遠離神， 連”人的魂”(psyche)也引人遠離神。 提及”肉體”讓人遠離神的經文，的確比直接說”人的魂”讓人遠離神的經文要多。 提及人的意志遠離神的經文，其實也間接說明了人的靈魂是可以讓人遠離神的。 總結而言，帶著原罪的人類的靈魂肉體都是墮落的，沒有聖靈幫助也會遠離神。 屬於人的本性都有遠離神的傾向，被”神的聖靈”(hagion pneuma)掌管才能接近神。 屬魂(血氣)的身體不能承受神的國，屬聖靈的身體才能承受。 馬太福音 10:39 得著生命[原文:魂]的、將要失喪生命[魂]． 　　　為我失喪生命[魂]的、將要得著生命[魂]。 林前 15:50 弟兄們、我告訴你們說、血肉之體、不能承受　神的國．必朽壞的、不能承受不朽 壞的。 林前15:44 [繁體中文和合本] 所種的是血氣[魂]的身體，復活的是靈性的身體。若有血氣的身體，也必有靈性的身體。 林前15:44 [希臘文各主要抄本版本都一致，希臘文原文一字不差，都相同] σπειρεται σωμα ψυχικον εγειρεται It is sown body soulish/natural; it is roused (it resurrects) σωμα πνευματικον ει εστιν σωμα ψυχικον body spiritual ; if it/there is body soulish/natural εστιν και πνευματικον it/there is and/also/therefore spiritual ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 希臘文倒裝句構，指”也有” ψυχικον直譯是”屬魂的”，和合本多翻譯做”血氣”。 ”血氣(魂性)的身體”就是屬於服在墮落罪惡世界的已知自然律， 也就是屬於墮落人本性的血氣，是無法承受神的國的。 ”靈性的身體”才是肉體復活時的型態，由上帝改變，脫離墮落敗壞的血氣， 被聖靈掌管，才能承受復活與天國。 ”身體”與”肉體”指的都是希臘文σωμα(soma)，簡稱”體”。 σωμα πνευματικον”就是靈性的身體／靈性的肉體。 ψυχικον直譯是”屬魂的”，和合本多翻譯做”血氣”。 ”血氣(魂性)的身體”就是屬於服在墮落罪惡世界的已知自然律， 也就是屬於墮落人本性的血氣，是無法承受神的國的。 ”靈性的身體”才是肉體復活時的型態，由上帝改變，脫離墮落敗壞的血氣， 被聖靈掌管，才能承受復活與天國。 : a就是沒想到 你那篇竟然會 m 然後下面還有三位投贊成票 : 這就讓我 思考兩天後 還是上來回應一下 : 免得你們以為 你們推測是正確的 我們可以多多思考 ※ 引述《springxx (天下布武)》之銘言： : ※ 引述《nein718 (水母狂大隊, 出動~~)》之銘言： : : 雖然這論題已經被討論過很多次了， : : 然而我還是覺得有一些說法可能還是需要進一步澄清， : : 以下是我的簡單回應。 : : 我認為原po的兩個論點是應該被否定的。 : : 也就是說，我認為： : : 1. 亞當（作為「人」的代表）犯罪絕不是必然的，或者無可選擇的； : : 2. 「罪（作為一種）惡」並不是來自人的「是非之心」或者「血肉之體」， : : 後兩者更確切地說乃是受到前者的影響。 : : 這一句話中對事件時序的描述應該是基督徒都能同意的， : : 不過對於是什麼「使」罪入了世界， : : 我跟原po可能是採取不同的立場。 : : 這句話是我認為最有問題的論述。 : : 按照我的理解，亞當犯罪絕對不是「必然」的， : : 也只有在「亞當有可能不犯罪」的前提下， : : 他的「罪」才是真正的「罪」。 : : 「罪」是一種有意圖的「惡」， : : 而不只是無心的「疏失」而已。 : : 它是在可選擇的前提下蓄意挑戰神的話的真實性（「你不可吃！」）， : : 蓄意挑戰祂的地位與權柄（也就是羅馬書第一章所說的「不把神當做神」）。 : : 而這種自由的選擇，正揭示出「罪惡」的本質， : : 補充： : : 1. 按照傳統的看法， : : 人為何會選擇犯罪始終是一個謎團或奧秘， : : 也就是說沒有任何事物能夠解釋為何他一定會做這樣的選擇。 : : 2. 承續第一點， : : 人的「血肉之體」也不是「罪」的起源（原po顯然認為是如此）， : : 這一點在我引述奧古斯丁的文章中已經論述過了。 : : 聖經裡說的是： : : 「律法」是神針對人犯罪的情況， : : 藉由摩西所頒布的； : : 而不是因為「人有智慧、知羞恥」才出現的。 : : 「人有智慧、知羞恥」本身並不是「罪」， : : 而是與「罪」同時產生的附屬現象。 : : 這裡的因果或邏輯關係完全顛倒了。 : : 「死」因為「罪」而進入世界或人的生活， : : 後者事前者的原因或前提； : : 而「律法」也是因為「人犯罪」此一事實而出現的， : : 它並不是「罪」或「死」的來源或前提。 : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^ : : 補充：嚴格來說， : : 「律法」並不會產生「罪」， : : 它並不是「罪」的起因。 : : 　　　（聖經從來沒有質疑「律法」的神聖本質。 : : 　　　若要說從一個神聖的事物中可能產生「罪」， : : 　　　這本身就是一種矛盾。） : : 這種說法可能需要修正。 : 本來你這篇一回 我想馬上回應的 : 但看到 你不是提出問題或質疑 而是直接 否定我的內容 : 既然你都否定了 那再討論下去 只會引發口水戰 : 我想就此打住就好 不再回應下去 : 你提出的反駁 聖經裡都有答案 : 我會回 主要是以正視聽 : 就是沒想到 你那篇竟然會 m 然後下面還有三位投贊成票 : 這就讓我 思考兩天後 還是上來回應一下 : 免得你們以為 你們推測是正確的 -- 上月球!月球是中國人吳剛不可分割的一部分 抓嫦娥!此女意圖分裂中國領土脫離中國掌握 殺玉兔!玉兔為資產階級之玩物!日帝之玩偶! --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.16.141 ※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.45.16.141 (10/10 12:00)