※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言： : ※ 引述《amosvalen (黑鍵與白鍵)》之銘言： : : 我刪他的文 因為這一句 : : 只留下那些"白白的","死皮賴臉的","路上採到狗屎般好運的"基督徒在那大言神的恩典~ : : 請問 基督徒為何是死皮賴臉 路上採到狗屎般好運的 : 迦南婦人被耶穌講成是狗，還是求耶穌醫治她的女兒，怎麼算？ 我是覺得即使是同一個字彙（例如「狗」）， 使用方式若有所不同，就會讓聽者有不同的感受。 耶穌是指著她的鼻子說「（因為你的種族，所以）你是狗！」嗎？ 如果是，那這顯然是再明顯也不過的人身攻擊； 如果耶穌（以一種引述的方式）說的是： 「以色列人都認為你們跟狗一樣低賤， 　對這一點你有什麼看法？」 那麼即使他用到「狗」這個字， 也很少有人會認為這句話表達了他對那婦人的蔑視。 總之，我想表達的重點是： （in this case）字彙本身（on its own）並沒有殺傷力， 而它之所以會傳達惡意，主要是在於對它的使用。 : 撒母耳的母親哈拿，感恩禱告說「他從灰塵裡抬舉貧寒人，從糞堆中提拔窮乏人」 : 又怎麼算？ 這裡的「貧寒人」與「窮乏人」是誰？ 你在另一篇文章中提到： 『哈拿在禱告中選擇了用這樣的「喻象」（image）來表達自己的困境 所以我們並不需要迴避這樣的畫面「從糞堆中提拔窮乏人」』 我很認同你的見解。 讓我再說清楚點： 如果這樣的喻象適用在自己身上， 那麼當然沒有必要去迴避這樣的畫面； 所以我們也可以隨心所欲地把它們套用在別人身上嗎？ 我想大多數人的答案應該都是否定的。 有些形容只有用在自己身上（或與自己有關的方面）才是可接受的， 這一點中文裡有非常多的例子。 譬如你可以謙稱自己為「鄙人」， 但這著詞語絕對不適合用在他人身上。 所以若是我們以「貧寒人」與「窮乏人」來指稱自己， 那相關的畫面當然沒什麼好迴避的； 但這樣的描述若是針對自己以外的某個人， 或是直接把某個族群與排泄物扯上關係， 這種語言的使用顯然跟哈拿的修辭學有著很大的差異... : 耶穌基督講得好 : 「人心裡所充滿的，口裡就說出來」 : 每個人都把自己眼睛看到的，耳朵聽到的，心裡充滿的，用口結出果子來 : 我們都很喜歡說那是「有信心」 : 對無法理解信心的人而言，看成死皮賴臉與踩到狗屎般好運，也不算奇怪 見怪不怪是一回事， 只是站在風俗法的角度， 這樣的行為難道不應該得到負面的評價嗎？ 我想你的意思應該不是這樣吧！ : 聖經既然這樣寫，似乎上帝並不迴避這些我們以為不ok的 : 我想我們必須學著用信心去過被世人視為「世上的污穢、萬物中的渣滓」的生活 你說的（學著以信心忍受）固然不錯， 但版主站在執法者的角度， 難道不需要考慮到「信心操練」之外的因素？ 若你站在被冒犯者的立場當然可以選擇饒恕， 但身為執法者的版主卻不能不貫徹他的法規。 （不然這個「法」又怎麼能稱為「法」？） : 如果我們的前輩，在世上也是這樣過日子的話 : : 要發這種 請去黑特 (雖然我認為去黑特也會被刪) : : 這樣不叫言論檢查吧 你敢亂罵 就要有敢被刪 被處罰的準備 : 這或許是罵，但或許不算亂罵 要嘛他的「罵」是有道理的， 要嘛就是沒有道理的亂罵， 沒有第三種可能了。 難道你認為他的「罵」是有道理（不只是不奇怪喔）的嗎？ : : 如果不滿意 請去無神論版講基督徒是ooxx 我都不能把你怎樣 : : 今天治版的是基督徒 抱歉 我看了就是覺得很不ok : : 不要有人被刪文就開始講 喔 又要搞團契版了 : 這也很正常 : 這也讓人可以練習從果子看樹，不是嗎 正常是正常， 但那種說法未必是站得住腳的。 --

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