作者Babbage (驕傲體現於健忘)
看板Christianity
標題Re: [閒聊]神經科學與宗教
時間Sat Aug 23 01:18:40 2008
※ 引述《nidor (awful)》之銘言:
: ※ 引述《Babbage (驕傲體現於健忘)》之銘言:
: why not?
: 當你的確抓到一個作弊的個案時,這就是一個正確的解釋。
: 有人 靠作弊 得滿分。正確。
: 有人 顳葉活動過強 感覺到有神。正確。
所以你還是沒搞懂解釋的意思,上面兩句都是對的,但是在解釋上是不
足的,所以只要宣稱這就"簡單地解釋了現象",就是錯誤。
: 這樣啊,那我也只是提供一個可能的選擇。解釋的選擇。
如果你是真誠地認知到自己的論點只是一種不足的解釋,
那我對於我們的對話非常地滿意。
但如果你這裡只是學我講話,那表示你一點都不理性。
: 只不過這個解釋的選擇依照科學哲學的規範,而且有實際上可證偽的證據支持。
很好,但是它仍然是一個不足的解釋,請不要做過多的宣稱。
: 你所提供的選擇什麼都沒有,謝謝。
: : 從一開始我就是這麼說。
: : 至於簡潔,我從一開始就說了,這完全取決於個人的美學價值。
: : 我想是因為你自己已經習慣強迫別人接受奇怪的標準、以你的論點為真理,
: : 所以才會連我給原po的選擇都以為是強迫性的。
: 我沒有說你給的選擇是強迫性的,我說你給的選擇是個非理性的解釋,不但沒有證據,
: 而且無法通過理性的檢驗。
請不要再否認自己說過的話,你說我顯然認為我已經解釋了現象,還說我
認為這解釋是足夠的又是簡潔的,那請問這種解釋對一個理性的人來說,
不是必然要接受的嗎?這就是我所謂"你認為我提出一個具有強迫性的理論。"
至於你宣稱我的選項非理性,我已經請你證明了,而你在不提出證明的情況下
持續如此宣稱,完全是非理性與非善意的行為。
: : 我可以再說一次我的立場:
: 不可能,因為這本來就是不理性的解釋。
請證明。
請明確地告訴大家,你所謂非理性是如何判定的。
: 可信本身建立在情感上,理性的人情感偏向邏輯實證方法可解釋的選項,非理性的人
錯,可信不僅僅是建立在情感上,(叫你念Newberg你就不念,)
當我們做出一個關於純粹信念的決定時,額葉活動也是很頻繁的。
再者,理性的人如果照你說的只是"偏向"邏輯實證主義,而不是
"完全"持以邏輯主義立場,那麼你怎麼可以說我不採用邏輯主義
的立場就是非理性呢?
一個只是關於傾向的東西如何拿來做明確的判準?
更不用說邏輯實證與你一貫的否證立場根本不同!
(就說你不懂科學哲學了,你還不承認。)
: 偏向剩下的選項。
: 既然你提供的選擇本身就是非理性的解釋,就理性的人來看此解釋本身就是不可信的,
錯誤的假設可以導出任何結論。
: 但是由像你這種非理性的人來看就變成非常可信。
把我貶為非理性並沒有辦法掩飾你非理性的行動,
更無法掩飾你錯誤的哲學概念與不求長進的神經學知識。
: 其次,這是一個無法證偽的解釋。無法證偽的意思,就是無法被證明為錯的。
: 所以基本上你所提供的選項在你自己眼中看來非常可信,不會被什麼邏輯證據
: 就輕易改變你的情感偏好。對非理性態度的人來說,邏輯證據等都是無效的。
我的選項對我而言不但非常可信,而是"我本來就相信"。
如果有一天出現一個"有意識的神無法存在"的証明,我就會拋棄這個信念。
我會不會被邏輯證據影響信念並不是你說了算。
: 神學可以任意的打高空,只要不企圖解釋現實世界的實然狀態,都不需要證偽。
: 解釋現實世界的實然狀態的討論便是科學問題,當受科學哲學規範。
: 你所提的選擇很顯然正在企圖解釋現實世界的實然狀態。
錯,我並不知道神以何種方式干預自然以至於產生規律,
再者,科學並不知道規律的根本因,只是觀察到具體的規律。
唯有當一個理論具有科學性時,才有機會用科學哲學來發問。
而神學是不具科學性的學科,雖然它對自然現象提出解釋,
但是它著眼於根本因。
簡單來說,神學接納科學,科學不需要神學,神學不是科學。
不過這點我可以理解你為何會誤會,畢竟太多神學家或信徒撈過界。
但如果你是理性的,你一定看得出我的選項並沒有撈過界。
請不要再讓意識型態成為我們討論的預設。
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◆ From: 140.112.5.29
1F:→ nidor:看來你並不了解Newberg的意思啊.... 220.132.89.136 08/23 02:47