作者Babbage (骄傲体现於健忘)
看板Christianity
标题Re: [闲聊]神经科学与宗教
时间Sat Aug 23 01:18:40 2008
※ 引述《nidor (awful)》之铭言:
: ※ 引述《Babbage (骄傲体现於健忘)》之铭言:
: why not?
: 当你的确抓到一个作弊的个案时,这就是一个正确的解释。
: 有人 靠作弊 得满分。正确。
: 有人 颞叶活动过强 感觉到有神。正确。
所以你还是没搞懂解释的意思,上面两句都是对的,但是在解释上是不
足的,所以只要宣称这就"简单地解释了现象",就是错误。
: 这样啊,那我也只是提供一个可能的选择。解释的选择。
如果你是真诚地认知到自己的论点只是一种不足的解释,
那我对於我们的对话非常地满意。
但如果你这里只是学我讲话,那表示你一点都不理性。
: 只不过这个解释的选择依照科学哲学的规范,而且有实际上可证伪的证据支持。
很好,但是它仍然是一个不足的解释,请不要做过多的宣称。
: 你所提供的选择什麽都没有,谢谢。
: : 从一开始我就是这麽说。
: : 至於简洁,我从一开始就说了,这完全取决於个人的美学价值。
: : 我想是因为你自己已经习惯强迫别人接受奇怪的标准、以你的论点为真理,
: : 所以才会连我给原po的选择都以为是强迫性的。
: 我没有说你给的选择是强迫性的,我说你给的选择是个非理性的解释,不但没有证据,
: 而且无法通过理性的检验。
请不要再否认自己说过的话,你说我显然认为我已经解释了现象,还说我
认为这解释是足够的又是简洁的,那请问这种解释对一个理性的人来说,
不是必然要接受的吗?这就是我所谓"你认为我提出一个具有强迫性的理论。"
至於你宣称我的选项非理性,我已经请你证明了,而你在不提出证明的情况下
持续如此宣称,完全是非理性与非善意的行为。
: : 我可以再说一次我的立场:
: 不可能,因为这本来就是不理性的解释。
请证明。
请明确地告诉大家,你所谓非理性是如何判定的。
: 可信本身建立在情感上,理性的人情感偏向逻辑实证方法可解释的选项,非理性的人
错,可信不仅仅是建立在情感上,(叫你念Newberg你就不念,)
当我们做出一个关於纯粹信念的决定时,额叶活动也是很频繁的。
再者,理性的人如果照你说的只是"偏向"逻辑实证主义,而不是
"完全"持以逻辑主义立场,那麽你怎麽可以说我不采用逻辑主义
的立场就是非理性呢?
一个只是关於倾向的东西如何拿来做明确的判准?
更不用说逻辑实证与你一贯的否证立场根本不同!
(就说你不懂科学哲学了,你还不承认。)
: 偏向剩下的选项。
: 既然你提供的选择本身就是非理性的解释,就理性的人来看此解释本身就是不可信的,
错误的假设可以导出任何结论。
: 但是由像你这种非理性的人来看就变成非常可信。
把我贬为非理性并没有办法掩饰你非理性的行动,
更无法掩饰你错误的哲学概念与不求长进的神经学知识。
: 其次,这是一个无法证伪的解释。无法证伪的意思,就是无法被证明为错的。
: 所以基本上你所提供的选项在你自己眼中看来非常可信,不会被什麽逻辑证据
: 就轻易改变你的情感偏好。对非理性态度的人来说,逻辑证据等都是无效的。
我的选项对我而言不但非常可信,而是"我本来就相信"。
如果有一天出现一个"有意识的神无法存在"的证明,我就会抛弃这个信念。
我会不会被逻辑证据影响信念并不是你说了算。
: 神学可以任意的打高空,只要不企图解释现实世界的实然状态,都不需要证伪。
: 解释现实世界的实然状态的讨论便是科学问题,当受科学哲学规范。
: 你所提的选择很显然正在企图解释现实世界的实然状态。
错,我并不知道神以何种方式干预自然以至於产生规律,
再者,科学并不知道规律的根本因,只是观察到具体的规律。
唯有当一个理论具有科学性时,才有机会用科学哲学来发问。
而神学是不具科学性的学科,虽然它对自然现象提出解释,
但是它着眼於根本因。
简单来说,神学接纳科学,科学不需要神学,神学不是科学。
不过这点我可以理解你为何会误会,毕竟太多神学家或信徒捞过界。
但如果你是理性的,你一定看得出我的选项并没有捞过界。
请不要再让意识型态成为我们讨论的预设。
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◆ From: 140.112.5.29
1F:→ nidor:看来你并不了解Newberg的意思啊.... 220.132.89.136 08/23 02:47