作者nidor (awful)
看板Christianity
標題Re: [閒聊]神經科學與宗教
時間Sat Aug 23 00:32:02 2008
※ 引述《Babbage (驕傲體現於健忘)》之銘言:
: ※ 引述《nidor (awful)》之銘言:
: : 但,這解釋仍然不是錯的。
: 什麼叫做對的解釋?
: 如同我舉的例子-考滿分,一個對考滿分"正確"的解釋絕對不會是作弊。
why not?
當你的確抓到一個作弊的個案時,這就是一個正確的解釋。
有人 靠作弊 得滿分。正確。
有人 顳葉活動過強 感覺到有神。正確。
: 你聲稱你提供了簡單的解釋,但這個簡單根本是因為你只解釋了一部份。
: 什麼叫做"不是錯的"呢?
: 當你用簡單而不足的東西試圖做出解釋時,卻聲稱你的解釋已經"簡單
: 地"解釋了這個複雜的東西,
: 這就是錯的。
: 我從頭到尾指出的都是這樣的一個錯誤。
: : 這是你的解釋,你顯然認為你已經解釋了原po的問題,並且認為這個說法較為簡潔。
: 我沒有認為我已經解釋清楚了,我只是提供一個可能的選擇,
這樣啊,那我也只是提供一個可能的選擇。解釋的選擇。
只不過這個解釋的選擇依照科學哲學的規範,而且有實際上可證偽的證據支持。
你所提供的選擇什麼都沒有,謝謝。
: 從一開始我就是這麼說。
: 至於簡潔,我從一開始就說了,這完全取決於個人的美學價值。
: 我想是因為你自己已經習慣強迫別人接受奇怪的標準、以你的論點為真理,
: 所以才會連我給原po的選擇都以為是強迫性的。
我沒有說你給的選擇是強迫性的,我說你給的選擇是個非理性的解釋,不但沒有證據,
而且無法通過理性的檢驗。
: 我可以再說一次我的立場:
: 我沒有辦法證明我提供的說法是簡潔的,我也不宣稱我的說法在大多數人
: 看來是簡潔的;但我的確提供了一個看起來合理的選項。
: 我沒有說我已經解釋了原po所觀察到的現象,我只是提供一種可能的解釋,
: 甚至這個解釋會在將來某一天被發現邏輯上的錯誤,而變成不可信的,
: 這就是我的論點比你這個理性魔人還要理性的地方。
不可能,因為這本來就是不理性的解釋。
可信本身建立在情感上,理性的人情感偏向邏輯實證方法可解釋的選項,非理性的人
偏向剩下的選項。
既然你提供的選擇本身就是非理性的解釋,就理性的人來看此解釋本身就是不可信的,
但是由像你這種非理性的人來看就變成非常可信。
其次,這是一個無法證偽的解釋。無法證偽的意思,就是無法被證明為錯的。
翻成白話就是:對也是你在講,錯也是你在講,乾脆連上帝也給你當好啦!
所以基本上你所提供的選項在你自己眼中看來非常可信,不會被什麼邏輯證據
就輕易改變你的情感偏好。對非理性態度的人來說,邏輯證據等都是無效的。
: : 這是違反理性與科學哲學的解釋,而你很顯然認為這樣的解釋就非常足夠。
: 科學哲學是什麼?我討論神時從來不把它放在眼裡,就像我做數學時也不
: 會去管它。
: 倒是你還沒回答MathTurtle的問題:
: 為何神學理論需要可證偽才算是理性的,而科學哲學理論卻不需要?
答案是:
神學可以任意的打高空,只要不企圖解釋現實世界的實然狀態,都不需要證偽。
解釋現實世界的實然狀態的討論便是科學問題,當受科學哲學規範。
你所提的選擇很顯然正在企圖解釋現實世界的實然狀態。
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2.這是一個有意識的神, 他具有比人類還有大的能力, 以致於我們無
法完全掌握他和他所產生的規則, 例如所有的物理或社會規律.
這並不是說物理或社會學是無效的, 而是說我們保留這個神介入
的可能性, 他有可能在某時某地違反這些他所產生的規則.
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科學哲學並非解釋現實世界的實然狀態,所以本身並不是個科學問題。
因此無須受本身的規範。
: : 我實在不知道你的立場到底是怎樣。
: 因為你沒在聽嘛。(或者有聽沒有懂。)
謝謝指教。
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「如果我沒錯認你們,你們必也自知都是天上的子民,本來不從屬於誰,即使不完全自由
,卻都自由,平等地自由;因為地位和等級,跟自由不相矛盾,可以和諧地共存。那麼,
論理性和正義,誰能對平等的同輩冒稱帝王而君臨?論權利和光榮,雖有所不同,但論自
由,卻都是平等的,我們本沒有法律,也不犯罪,怎能拿法律和命令壓在我們頭上。」
--撒旦對天使演說。<失樂園>,彌爾敦,1667
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