作者nidor (awful)
看板Christianity
标题Re: [闲聊]神经科学与宗教
时间Sat Aug 23 00:32:02 2008
※ 引述《Babbage (骄傲体现於健忘)》之铭言:
: ※ 引述《nidor (awful)》之铭言:
: : 但,这解释仍然不是错的。
: 什麽叫做对的解释?
: 如同我举的例子-考满分,一个对考满分"正确"的解释绝对不会是作弊。
why not?
当你的确抓到一个作弊的个案时,这就是一个正确的解释。
有人 靠作弊 得满分。正确。
有人 颞叶活动过强 感觉到有神。正确。
: 你声称你提供了简单的解释,但这个简单根本是因为你只解释了一部份。
: 什麽叫做"不是错的"呢?
: 当你用简单而不足的东西试图做出解释时,却声称你的解释已经"简单
: 地"解释了这个复杂的东西,
: 这就是错的。
: 我从头到尾指出的都是这样的一个错误。
: : 这是你的解释,你显然认为你已经解释了原po的问题,并且认为这个说法较为简洁。
: 我没有认为我已经解释清楚了,我只是提供一个可能的选择,
这样啊,那我也只是提供一个可能的选择。解释的选择。
只不过这个解释的选择依照科学哲学的规范,而且有实际上可证伪的证据支持。
你所提供的选择什麽都没有,谢谢。
: 从一开始我就是这麽说。
: 至於简洁,我从一开始就说了,这完全取决於个人的美学价值。
: 我想是因为你自己已经习惯强迫别人接受奇怪的标准、以你的论点为真理,
: 所以才会连我给原po的选择都以为是强迫性的。
我没有说你给的选择是强迫性的,我说你给的选择是个非理性的解释,不但没有证据,
而且无法通过理性的检验。
: 我可以再说一次我的立场:
: 我没有办法证明我提供的说法是简洁的,我也不宣称我的说法在大多数人
: 看来是简洁的;但我的确提供了一个看起来合理的选项。
: 我没有说我已经解释了原po所观察到的现象,我只是提供一种可能的解释,
: 甚至这个解释会在将来某一天被发现逻辑上的错误,而变成不可信的,
: 这就是我的论点比你这个理性魔人还要理性的地方。
不可能,因为这本来就是不理性的解释。
可信本身建立在情感上,理性的人情感偏向逻辑实证方法可解释的选项,非理性的人
偏向剩下的选项。
既然你提供的选择本身就是非理性的解释,就理性的人来看此解释本身就是不可信的,
但是由像你这种非理性的人来看就变成非常可信。
其次,这是一个无法证伪的解释。无法证伪的意思,就是无法被证明为错的。
翻成白话就是:对也是你在讲,错也是你在讲,乾脆连上帝也给你当好啦!
所以基本上你所提供的选项在你自己眼中看来非常可信,不会被什麽逻辑证据
就轻易改变你的情感偏好。对非理性态度的人来说,逻辑证据等都是无效的。
: : 这是违反理性与科学哲学的解释,而你很显然认为这样的解释就非常足够。
: 科学哲学是什麽?我讨论神时从来不把它放在眼里,就像我做数学时也不
: 会去管它。
: 倒是你还没回答MathTurtle的问题:
: 为何神学理论需要可证伪才算是理性的,而科学哲学理论却不需要?
答案是:
神学可以任意的打高空,只要不企图解释现实世界的实然状态,都不需要证伪。
解释现实世界的实然状态的讨论便是科学问题,当受科学哲学规范。
你所提的选择很显然正在企图解释现实世界的实然状态。
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2.这是一个有意识的神, 他具有比人类还有大的能力, 以致於我们无
法完全掌握他和他所产生的规则, 例如所有的物理或社会规律.
这并不是说物理或社会学是无效的, 而是说我们保留这个神介入
的可能性, 他有可能在某时某地违反这些他所产生的规则.
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科学哲学并非解释现实世界的实然状态,所以本身并不是个科学问题。
因此无须受本身的规范。
: : 我实在不知道你的立场到底是怎样。
: 因为你没在听嘛。(或者有听没有懂。)
谢谢指教。
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「如果我没错认你们,你们必也自知都是天上的子民,本来不从属於谁,即使不完全自由
,却都自由,平等地自由;因为地位和等级,跟自由不相矛盾,可以和谐地共存。那麽,
论理性和正义,谁能对平等的同辈冒称帝王而君临?论权利和光荣,虽有所不同,但论自
由,却都是平等的,我们本没有法律,也不犯罪,怎能拿法律和命令压在我们头上。」
--撒旦对天使演说。<失乐园>,弥尔敦,1667
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