作者rehoboth (火流星!降臨!)
看板Christianity
標題Re: 關於攝理教的討論
時間Sat Aug 9 02:01:16 2008
※ 引述《kaodasu (大叔....)》之銘言:
: 我並不贊成這樣的說法
: 什麼是基督教?
: 只要有相信基督的 就是基督教
那麼「基督」這個詞的定義是什麼?
一般傳福音的時候講「信耶穌」,其實是把「信耶穌是基督」做了概要的省字
而「信耶穌是基督」,就必須牽涉到猶太教
因為「基督」(彌賽亞;即受膏者)的觀念,是猶太教而來
天主教、東正教、基督新教三者
都直接沿用這個出於猶太教的詞彙
並且宣稱「猶太教的彌賽亞,是那位拿撒勒人耶穌」
而猶太教不接受這個宣稱
而既然「基督」的觀念是來自於猶太教,就必須要處理舊約聖經
特別是律法書與先知書
而這也同時涵蓋了以色列史、以色列的宗教傳統,以及以色列周圍各國的歷史
要瞭解「基督」是什麼意思,就學術而言,需要處理的資料量異常龐大
幸好兩千年來,不少神學家做出了許多貢獻
我也相信聖靈不斷的保守、引導屬於神的教會
只是現今一堆自稱屬神的教會、屬神的信徒冒出來,
他們的宣稱卻沒有銜接任何一個神學和解經的傳統
(銜接傳統與死守傳統不同,銜接傳統是立足於傳統之上可以有創新)
而這就讓其他人很難承認這樣的人是屬神的教會和信徒
因為這些自稱屬神的人,表達出他們所信的神
跟猶太教、天主教、東正教、基督新教所宣稱的獨一真神的意含,相差太大
所以,會讓人做出「大概不是信同一位神」的判斷
我覺得這並沒有什麼不正常,也不是什麼問題
因為差異確實存在
如果在JMS聚會的會眾,要宣稱與其他基督徒所信的神、所信的基督是同一位
那麼JMS所做出的釋經結論,必須要符合或銜接我先前所提到的傳統
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.85.10
1F:推 JMS1978:攝理有哪些地方沒有銜接呢?? 218.160.183.47 08/09 02:09
那得要你們先願意公開三十個論
目前其他人公佈的你們不願意承認
所以現在是處於沒有資料可以詳細評論JMS哪裡沒有銜接
因為沒有一個「代表性」的釋經結論有公開,
連JMS的官方中文首頁
http://www.ccya.org.tw/也是沒有
這件事我兩年多之前就表達過了
不過abelin似乎也忘記要回應
我可沒忘記過我答應過別人,要把三十個論評論寫完的承諾
推
kaodasu:回教與猶太基督天主教也為同一位神 218.166.96.29 08/09 02:13
2F:→ kaodasu:但發展出來的卻是南轅北轍 人為因素居多啦 218.166.96.29 08/09 02:13
3F:→ kaodasu:這沒什麼好大驚小怪 或許猶太基督天主教 218.166.96.29 08/09 02:14
4F:→ kaodasu:不承認為同一位神 甚至可能說是撒旦 218.166.96.29 08/09 02:14
5F:→ kaodasu:但 事實就是同一位神 卻得到不同啟示 218.166.96.29 08/09 02:15
6F:→ kaodasu:你說誰得到的事真的來自神? 只有神知道 218.166.96.29 08/09 02:16
回教的狀況有些特別
因為回教強調的是「先知」,回教也將穆罕默德視為先知,
甚至回教將耶穌也僅視為先知
按舊約,先知可以歸類為「受膏者」,
但卻不是泛基督宗教甚至猶太教所強調的「基督」(「那一位」受膏者,特定的)
正如申命記所提到的
「耶和華─你的神要從你們弟兄中間給你興起一位
先知,
像我,你們要聽從他。」
是特定的一位,而且要「像摩西」
(一般的解釋是像摩西一樣能與上帝直接說話,不需透過其他中保,
這位先知本身就是神與人之間的雙方代表)
而這樣的觀念,回教似乎沒有
至於你質疑「誰得到的事真的來自神?只有神知道」
耶穌說
「你們要防備假先知。他們到你們這裡來,外面披著羊皮,裡面卻是殘暴的狼。
憑著他們的果子,就可以認出他們來。荊棘上豈能摘葡萄呢?蒺藜裡豈能摘無花果呢?
這樣,凡好樹都結好果子,惟獨壞樹結壞果子。
好樹不能結壞果子;壞樹不能結好果子。
凡不結好果子的樹就砍下來,丟在火裡。
所以,憑著他們的果子就可以認出他們來。」
看信不信這段話,會不會認果子而已
我覺得,在這個板,還滿明顯的
※ 編輯: rehoboth 來自: 124.8.85.10 (08/09 02:35)
7F:推 kaodasu:回教並不需要依照舊約的定義 他們有他們的 218.166.96.29 08/09 02:33
8F:→ kaodasu:先知定義 所以 既然同一位神可以發展出 218.166.96.29 08/09 02:34
9F:→ kaodasu:完全不同的宗教 那 攝理與目前主流教派的 218.166.96.29 08/09 02:35
10F:→ kaodasu:差異 要比回教小得多 為什麼不能同一位神 218.166.96.29 08/09 02:35
11F:推 kaodasu:若沒有先入為主的偏見 倒是難分好壞果 218.166.96.29 08/09 02:38
12F:推 JMS1978:詳盡版(也不能說詳盡 只是解釋跟經文更多) 218.160.183.47 08/09 02:39
13F:→ JMS1978:打一份給你 我會發瘋 218.160.183.47 08/09 02:39
14F:→ kaodasu:若在這版上 攝理人的表現是壞果子 218.166.96.29 08/09 02:40
15F:→ kaodasu:那....還真找不出好果子...... 218.166.96.29 08/09 02:40
16F:→ JMS1978:你可以先用網上別人提供的離教版來寫 218.160.183.47 08/09 02:40
17F:→ JMS1978:雖然內容少 紀錄者也已離開 218.160.183.47 08/09 02:41
18F:→ JMS1978:但多少還是有些參考價值 218.160.183.47 08/09 02:41
19F:→ JMS1978:(先說 我沒仔細看過) 218.160.183.47 08/09 02:41
20F:→ rehoboth:我早已用過了,文章還在板上 124.8.85.10 08/09 02:44
21F:→ JMS1978:就只有評前言阿 218.160.183.47 08/09 02:45
22F:→ JMS1978:各版的講義本前言都不一 有些甚至沒有 218.160.183.47 08/09 02:46
23F:→ rehoboth:有三篇…… 124.8.85.10 08/09 02:46
24F:→ JMS1978:評個前言 實在沒什麼可判斷之處 218.160.183.47 08/09 02:46
25F:→ rehoboth:你還是看完三篇再回來講比較好 124.8.85.10 08/09 02:47
26F:→ JMS1978:但是那三篇都還在前言區 218.160.183.47 08/09 02:47
27F:→ JMS1978:我以前回過推文 但是被整理掉了 218.160.183.47 08/09 02:48