作者nein718 (水母狂大隊, 出動~~)
看板Christianity
標題[閒聊] 罪惡是否預設肉體
時間Wed Jul 30 01:26:14 2008
※ 引述《springxx (天下布武)》之銘言:
: =.= 不對 我怎被你拉去 去解釋你丟出來的問題
第一,這問題不是我丟出來的,
而是出現在我對奧氏的引文中,
以及其他版友的提問。
第二,你當然需要去解釋,
因為你既然認為犯罪是因為肉體,
那麼你理所當然必須去解釋乍見之下的反例。
: 搞到我也在想 那魔鬼沒肉體怎辦
: 那佛洛依德的理論不就不通?
: 想想在你引用 上帝之城 這理論的前提下 魔鬼必須是人變的或有同性質的關係
: 才能拿來跟我引用的 佛洛依德不適用在人身上做比較 這問題才成立
看不懂這兩句在表達什麼...
有誰說「魔鬼必須是人變的或有同性質的關係」嗎?
: 問題是 你引的上帝之城文章 能給答案嗎
: 魔鬼的本質是什麼
: 魔鬼的屬性是什麼
《上帝之城》裡面好像有,
想知道的話我建議你去翻翻看,
不然就等我有空再整理吧...
: 你能同樣用 你這靈魂有罪的理解 去解釋 下面這經文嗎
: 羅馬書 7:17 既是這樣,就不是我做的,乃是住在我裡頭的罪做的。
: 7:18 我也知道在我裡頭,就是我肉體之中,沒有良善。
: 因為,立志為善由得我,只是行出來由不得我。
: 羅馬書 7:23 但我卻看出﹐在我肢體中另有個律、和我心思之律交戰﹐
: 把我擄去、去附從那在我肢體中的罪之律。
: 我相信 照你那理論 解釋不出來
首先我認為你引的經文跟這裡的討論
沒有直接的相關,
因為它沒有討論到罪惡的起源,
而只是根據個人的經驗描述
罪惡之所在(location)。
我看不出根據這些經文為何會否定「罪惡起源自靈魂的決定」。
相反地,在我看來,
這些經文只是表達「罪惡根深蒂固地寄宿在人(作為
有肉體的靈魂)裡面」的事實。
不管是「住在我裡頭的罪」,
是「我肉體之中沒有良善」,
還是「在我肢體中的罪之律」,
這些都沒有宣稱罪惡
是從肉體而來或
僅依附於肉體,
因為「我裡頭」、「我肉體之中」、「在我肢體中」都可以意指人的「靈魂」。
至於其他的部份,
我想G大已經解釋得很清楚了...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.99.182
1F:推 Geigemachen:王上22:22 "謊言的靈"獨立於肉體存在 118.166.236.47 07/30 01:37
2F:推 Geigemachen:新約有強調肉體與聖靈相爭的經文, 118.166.236.47 07/30 01:40
3F:→ Geigemachen:但是也有強調靈魂/邪靈的負面特質 118.166.236.47 07/30 01:41
4F:→ Geigemachen:可獨立於肉體存在;springxx論述忽略了 118.166.236.47 07/30 01:42
5F:推 springxx:沒有什麼忽略 是你們過度廷伸問題 118.168.65.102 07/30 01:48
6F:→ springxx:佛洛依德是心理學 研究精神與人格心理 118.168.65.102 07/30 01:51
7F:→ springxx:並不是要來解釋 或解決聖經問題 118.168.65.102 07/30 01:53
8F:→ nein718:那我就不懂你何必將兩者送作堆呢... 211.74.99.182 07/30 01:54
9F:推 Geigemachen:但是你用了他的名詞討論原罪與肉體 118.166.236.47 07/30 01:54
10F:→ springxx:我引用 是因為附合 羅馬書裡的罪的律 118.168.65.102 07/30 01:54
11F:→ Geigemachen:下一篇#18ZrYgWy 就在討論你這種作法 118.166.236.47 07/30 01:55
12F:→ nein718:說實在,我不是很明白你到底解釋了什麼^^" 211.74.99.182 07/30 01:55
13F:推 Geigemachen:springxx如果這麼喜歡整合神學以外 118.166.236.47 07/30 01:57
14F:推 springxx:神造人 而佛洛的研究能讓我們了解 118.168.65.102 07/30 01:57
15F:→ Geigemachen:學科融合進神學,可以效法阿奎那 118.166.236.47 07/30 01:58
16F:→ springxx:人精神和心理層面 在某些 也附合聖經 118.168.65.102 07/30 01:59
17F:→ springxx:幫助我們 什麼是欲望 什麼是罪惡感 118.168.65.102 07/30 01:59
18F:→ Geigemachen:整合得好別人會叫你賢者之聖,聖者之賢 118.166.236.47 07/30 01:59
19F:→ springxx:提供了除了神學外 什麼靈 魔鬼之外的 118.168.65.102 07/30 02:00
20F:→ Geigemachen:天使博士;但是至少要解釋神學部分問題 118.166.236.47 07/30 02:00
21F:→ springxx:合理解釋 118.168.65.102 07/30 02:01