作者nein718 (水母狂大队, 出动~~)
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标题[闲聊] 罪恶是否预设肉体
时间Wed Jul 30 01:26:14 2008
※ 引述《springxx (天下布武)》之铭言:
: =.= 不对 我怎被你拉去 去解释你丢出来的问题
第一,这问题不是我丢出来的,
而是出现在我对奥氏的引文中,
以及其他版友的提问。
第二,你当然需要去解释,
因为你既然认为犯罪是因为肉体,
那麽你理所当然必须去解释乍见之下的反例。
: 搞到我也在想 那魔鬼没肉体怎办
: 那佛洛依德的理论不就不通?
: 想想在你引用 上帝之城 这理论的前提下 魔鬼必须是人变的或有同性质的关系
: 才能拿来跟我引用的 佛洛依德不适用在人身上做比较 这问题才成立
看不懂这两句在表达什麽...
有谁说「魔鬼必须是人变的或有同性质的关系」吗?
: 问题是 你引的上帝之城文章 能给答案吗
: 魔鬼的本质是什麽
: 魔鬼的属性是什麽
《上帝之城》里面好像有,
想知道的话我建议你去翻翻看,
不然就等我有空再整理吧...
: 你能同样用 你这灵魂有罪的理解 去解释 下面这经文吗
: 罗马书 7:17 既是这样,就不是我做的,乃是住在我里头的罪做的。
: 7:18 我也知道在我里头,就是我肉体之中,没有良善。
: 因为,立志为善由得我,只是行出来由不得我。
: 罗马书 7:23 但我却看出﹐在我肢体中另有个律、和我心思之律交战﹐
: 把我掳去、去附从那在我肢体中的罪之律。
: 我相信 照你那理论 解释不出来
首先我认为你引的经文跟这里的讨论
没有直接的相关,
因为它没有讨论到罪恶的起源,
而只是根据个人的经验描述
罪恶之所在(location)。
我看不出根据这些经文为何会否定「罪恶起源自灵魂的决定」。
相反地,在我看来,
这些经文只是表达「罪恶根深蒂固地寄宿在人(作为
有肉体的灵魂)里面」的事实。
不管是「住在我里头的罪」,
是「我肉体之中没有良善」,
还是「在我肢体中的罪之律」,
这些都没有宣称罪恶
是从肉体而来或
仅依附於肉体,
因为「我里头」、「我肉体之中」、「在我肢体中」都可以意指人的「灵魂」。
至於其他的部份,
我想G大已经解释得很清楚了...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.99.182
1F:推 Geigemachen:王上22:22 "谎言的灵"独立於肉体存在 118.166.236.47 07/30 01:37
2F:推 Geigemachen:新约有强调肉体与圣灵相争的经文, 118.166.236.47 07/30 01:40
3F:→ Geigemachen:但是也有强调灵魂/邪灵的负面特质 118.166.236.47 07/30 01:41
4F:→ Geigemachen:可独立於肉体存在;springxx论述忽略了 118.166.236.47 07/30 01:42
5F:推 springxx:没有什麽忽略 是你们过度廷伸问题 118.168.65.102 07/30 01:48
6F:→ springxx:佛洛依德是心理学 研究精神与人格心理 118.168.65.102 07/30 01:51
7F:→ springxx:并不是要来解释 或解决圣经问题 118.168.65.102 07/30 01:53
8F:→ nein718:那我就不懂你何必将两者送作堆呢... 211.74.99.182 07/30 01:54
9F:推 Geigemachen:但是你用了他的名词讨论原罪与肉体 118.166.236.47 07/30 01:54
10F:→ springxx:我引用 是因为附合 罗马书里的罪的律 118.168.65.102 07/30 01:54
11F:→ Geigemachen:下一篇#18ZrYgWy 就在讨论你这种作法 118.166.236.47 07/30 01:55
12F:→ nein718:说实在,我不是很明白你到底解释了什麽^^" 211.74.99.182 07/30 01:55
13F:推 Geigemachen:springxx如果这麽喜欢整合神学以外 118.166.236.47 07/30 01:57
14F:推 springxx:神造人 而佛洛的研究能让我们了解 118.168.65.102 07/30 01:57
15F:→ Geigemachen:学科融合进神学,可以效法阿奎那 118.166.236.47 07/30 01:58
16F:→ springxx:人精神和心理层面 在某些 也附合圣经 118.168.65.102 07/30 01:59
17F:→ springxx:帮助我们 什麽是欲望 什麽是罪恶感 118.168.65.102 07/30 01:59
18F:→ Geigemachen:整合得好别人会叫你贤者之圣,圣者之贤 118.166.236.47 07/30 01:59
19F:→ springxx:提供了除了神学外 什麽灵 魔鬼之外的 118.168.65.102 07/30 02:00
20F:→ Geigemachen:天使博士;但是至少要解释神学部分问题 118.166.236.47 07/30 02:00
21F:→ springxx:合理解释 118.168.65.102 07/30 02:01