作者nein718 (水母狂大隊, 出動~~)
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標題Re: 陰間與樂園
時間Thu Jun 12 23:23:36 2008
※ 引述《Geigemachen ()》之銘言:
: ”陰間”的理解是有兩派,
: 另一派認為,信徒死後暫存在”陰間的樂園”。
: 廣義的陰間分為兩部份,一部分是信徒住的樂園,另外一部份是不信者住的狹義的陰間。
: 路德宗神學家Lenski就支持這個說法,這是個具有相當程度公信力的,正統神學的理論,
: 雅各就說,約瑟會下陰間,雅各自己也會下陰間(還說了兩次)。
: 創37:35 他的兒女都起來安慰他.他(雅各)卻不肯受安慰、說、我(雅各)必悲哀著下陰間到
: 我兒子那裏.約瑟的父親就為他哀哭。
: 創42:38 雅各說:我的兒子不可與你們一同下去;他哥哥死了,只剩下他,他若在你們所
: 行的路上遭害,那便是你們使我白髮蒼蒼、悲悲慘慘的下陰間去了
: 雅各為認為死於野獸攻擊的約瑟會下陰間,雅各本人死亡以後會下陰間(還說了兩次)。
: http://tw.myblog.yahoo.com/jameschn2001/article?mid=30
個人認為,這裡的經文充其量只能只能指出:
對雅各那時代的人而言(或者在當時的文化中),
「陰間」是一個很普遍的概念。
同樣的,我相信很多非基督教的台灣人也知道「陰間」,
但是他們知道的應該跟新約中的不同吧?
我們也很難確定地說,
雅各提到的「陰間」就是新約所說的「陰間」,
兩者意義是毫無二致的。
換句話說,我不認為這裡的經文,
可以用來支持Lenski關於「陰間」的教義。
(他應該還有提別的吧....)
: 【信徒死後是到陰間的樂園】當主耶穌被釘在十字架上的時候,祂告訴那位悔改歸主的強
: 盜說:「今日你要同我在樂園裏了」(路廿三43),而主自己在預告祂被釘死之後,將要「
: 三日三夜在地裏頭」(太十二40),可見,主耶穌所說的「樂園」是在「地裏頭」(原文意
: 思是「地心中」)。
這個推論非常怪。
兩節經文應該是指不同的事,
由此得出「樂園」是在「地裏頭」未免太牽強了吧?
: 根據聖經多處的記載,人死後靈魂離開身體,要聚集到一處地方,就是「歸到他
: 列祖那裏」(創廿五8),也就是所謂的「陰間」(創卅七35)。而又根據主耶穌的話,陰間
: 分成兩個部分:一部分是在信心的祖宗亞伯拉罕的懷裏享安息,另一部分則是受痛苦的地
: 方;兩下且有深淵相隔,可望而不可及(參路十六19~31)。前者享安息的部分稱為「樂園
這段經文是個比喻,充其量只能指出:
耶穌熟知當時文化中有關「陰間」的想像。
耶穌並沒有為祂比喻中所有使用到的概念背書,
因為為了打動聽眾祂只需要借用就可以了。
因此光從「比喻」推得「教義」,
似乎不能擺脫過度引申之嫌。
: 」(路廿三43),又稱「陰間」(徒二27,31);後者受痛苦的部分,是暫時拘禁罪人靈魂的
: 地方,也稱「陰間」(伯廿四19)或「陰府」(啟六8)。總之,所有的人(包括信徒和不信的
: 人)死後,靈魂要暫時先到陰間裏。
根據我的觀察,新約所有關於「陰間」的經文,
都沒有涉及教義上的論述,
大半都是對舊約的引用。
在這個基礎上要得出有關「陰間」的教義,
我想是很困難的。
另外就信徒而言,
是否存在著死後、復活前的樂園,
我覺得是很成疑問的。
保羅在論及信徒復活的教義時提到(帖撒羅尼迦前書第四章):
13 弟兄們,論到睡了的人,我們不願意你們不知道,免得你們憂傷,像那些沒有
盼望的人一樣。
14 我們若信耶穌死了,又復活了,照樣,也應該相信那些靠著耶穌已經睡了的人
, 神必定把他們和耶穌一同帶來。
15 我們現在照著主的話告訴你們:我們這些活著存留到主再來的人,絕不能在那
些睡了的人以先。
16 因為主必親自從天降臨,那時,有發令的聲音,有天使長的呼聲,還有 神的
號聲,那些在基督裡死了的人必先復活;
17 然後,我們還活著存留的人,必和他們一同被提到雲裡,在空中與主相會。這
樣,我們就要和主常常同在。
18 所以,你們應該用這些話彼此勸慰。
對於信徒復活前的狀態,他並沒有使用「陰間」這個詞彙,
而是把焦點放在「睡了」的意象上。
我個人認為,睡了的人是不需要「樂園」的,
所以這段經文對於「存在著死後、復活前的樂園」,
似乎是一個(至少表面上的)反證。
個人認為,既然帖前這段經文比較像是一段教義的論述,
那麼以「睡了」的概念來取代「陰間」的概念,
難道不是比較能避免誤解的嗎?
難道「陰間」的概念真的是非使用到不可嗎....
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