我很贊成你討論(或辯論)的動機，但我認為你的前提(回歸聖經)本身是 可以被討論的。 在基督教的歷史上，聖經是隨著教會制度、神學與某些偶然的機遇下， 經過人為的挑選、校訂、翻譯與編輯而成的書籍。聖經的成書和認定 過程，甚至他的身價被抬升，都是人為的。 福音書只是耶穌故事的筆記，保羅、使徒書信都只是個人的信簡，很多 還是偽造的，甚至雅歌不過是當時酒吧的艷歌。沒有特定的人、事，他們 不會被蒐集到聖經裡面。 因此就這方面來說，聖經不是基督徒信仰的依歸，相反的，聖經作為 神啟的產物，作為基督徒信仰的依歸反而是首先要被證明的。 其次，每個時代都有自己的解經法則，有自己的詮釋方法。熟悉希臘哲學和 寓義解經法的人有他們的解經直覺，熟悉馬丁路得或 Calvin 的人也有他們 自己的解經直覺。 「對不對看聖經就知道」這句話本身就是很 tricky 的一句話。一個人怎麼會 知道自己「看聖經就知道」的直覺不是出於自己的文化脈絡、道德偏見和詮釋 方法的影響呢？ Origen 提出的輪迴觀念，或魔鬼最後還會被淨化上天堂的理論，也都出於 聖經，難道現代人就同意嗎？ 更何況，那本聖經是「誰的聖經」？ Origen 和 Augustine 手上的聖經可能有以諾書，有以斯拉四書和巴錄二書， 今天的基督徒手上有嗎？ 聖經的不同本身牽涉到詮釋方法和文化的不同，詮釋方法的不同就會影響 解經結果和神學、教條的結論。 那到底要用誰的聖經為準？又憑什麼要用這個人的聖經？ 最後，現代基督徒(嚴格來說是新教徒)所謂的回歸聖經，來自於中世紀中 期以後識字能力和財富增加的中產階級的信仰熱誠，由於缺乏經院神學的 教育，他們跳脫了過去聖經成書的過程，同時也省略了過去解釋聖經的希 臘哲學傳統，對聖經採取直接、字面而 practical 的解釋。 這些人(以及後來的宗教改革)藉由提高聖經的地位來對抗宗教的傳統和 教士階級自然不能說錯，但那也不過是基督教歷史上眾多傳統之中的一個 而已。 基督教歷史上哪個人不是宣稱自己的神學是「回歸聖經」的？ 因此所謂「照聖經走，神會光照你」這句話本身並沒有解決詮釋差異上的 問題。同時還神話化了聖經身的價質。 如果上帝是教授，聖經就是坐在第一排的 10 個學生的課堂筆記。照著 這些課堂筆記去念，期末考就不會太差，但是沒有人規定，一定要照這 十人的筆記來答題，也沒有人規定其他人的筆記就不算數。把這十人的 筆記當作教授全部的意見，排斥其他人的筆記或上課心得，那就沒什麼 道理了。 K 大叔的文章雖然沒什麼引用聖經，但那也是出自於他自己的信仰經驗， 我並不認為他的信仰經驗就不如彼得、保羅等人的信仰經驗。和那些聖經 作者比起來，K 大叔個人的信仰經驗老實說還比較實際一點，跟我們所 處的信仰環境比較有關聯一點。 話說回來，S 大最近跟 r 吵的話題，不也是出自於自己的信仰經驗嗎？ S 大不也是根據自己的經驗來判斷教會對於信心的說法，或 r 的解經方法 不足以說服人嗎？那麼有些人根據過去的經驗來說明順服教會的道理本身並 不足以說服他也不為過吧？ 沒什麼道理只准州官放火是吧 :) ※ 引述《steelfinger (我也真是的)》之銘言： : → ilimis:樓上的換句話說就是"我比K大專業啦,聽我的" 59.104.57.112 11/25 10:06 : → ilimis:如果原PO從聖經上得到的結論跟K大相同怎麼 59.104.57.112 11/25 10:08 : → ilimis:辦,這樣算不算按照聖經走？ 59.104.57.112 11/25 10:08 : → ilimis:你看聖經覺得K大沒理,他也看聖經覺得K大有 59.104.57.112 11/25 10:13 : → ilimis:理那該怎麼辦？ 59.104.57.112 11/25 10:14 : → ilimis:你跟K大有誰不是按聖經走,不然怎麼各說各話 59.104.57.112 11/25 10:19 : → ilimis:？ 不過看得出來你們都走自己的路 59.104.57.112 11/25 10:20 : → ilimis:教會的批鬥史在bbs也看得到阿XD 59.104.57.112 11/25 10:22 : 我不會比大叔專業，如果我有什麼經驗分享或聖經領受 : 我也不會要求別人要完全接受 : 教會的團體生活當然是必要的，但是最終信仰的追尋仍舊是個人的事 : 唯一可以信靠的是神的話與聖靈的啟示，其他人說的充其量不過是參考 : 無須盡信，一切一定要回歸到聖經來看才行 : 大叔有沒有理，看聖經就知道，我有沒有理，也是看聖經就知道 : 那如果最後看聖經的結果是各自都有理，那就各走各的路 : 照神給個人的領受去走 : 我認為信仰就是這樣，在以聖經為依歸的前提下 : 不斷進行懷疑與驗證的反覆，藉此得到屬於自己的堅定答案 : 我屢次質疑大叔的原因在於，他講的話大多是自己的個人經驗 : "我覺得"、"應該是"常常是他通篇言論的依據 : 而甚少看到他說這些經驗是出自於聖經的 : 你仔細看就會發現，他的依據常是他那不順遂的教會生活 : 以及他與他過去狂信的老婆的相處經驗 : 那什麼時候你看到他舉出聖經經文說上帝也同意他的看法了？ : 像這種人說的話，我建議看看就好，我不會說他絕對錯 : 但錯的可能性非常大就是了。 : 另外，基督徒的戰是有必要的 : 從筆戰中可以看出自己與對方的言論是否合乎聖經 : 假如是錯誤的，就可以在爭辯中修正自己的想法 : 假如是正確的，那在爭辯結束後，更可以堅定自己的想法 : 最忌諱就是毫無理由接受或反對 : 我尚且不敢說自己是絕對對的，如果有人用聖經的話能駁倒我 : 我也欣然接受，甚至感謝神藉著他來修正我錯誤的觀念 : Ｒ皇最近也在跟我戰，不過他那剪剪貼貼的話還不能夠說服我 : 所以我也還在追尋正確的答案 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.73.249 ※ 編輯: kockroach 來自: 123.193.73.249 (11/26 11:47) ※ 編輯: kockroach 來自: 123.193.73.249 (11/26 11:49)