作者lepputte (華英成秀)
看板ChineseMed
標題Re: [請益] 第一次感冒看中醫，問有沒有碰到好醫生？
時間Tue May 28 22:30:23 2013
※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言：
: ※ 引述《gene76620 (無敵低嫩牛)》之銘言：
: : 過程中有幫我把脈，兩手都有可是我忘了是什麼時候，但是他把脈的時候是一邊再用
: : 電腦的，我實在很懷疑他到底是真會把還是只是裝個樣子
: : 這就是我另一個問題了，開了那麼多複方，這是不是亂槍打鳥啊？
開很多複方是不是亂槍打鳥？老實說，很難講。
科學中藥複方的組合也可以是有意義，
對醫師而言是要清楚知道每一個方的主要藥物跟治療方向，以及疊方想要達到的目的
比如說如果主方逍遙散疊香砂六君子湯可能是想要提高逍遙散中健脾理氣的比率
又如以參蘇飲疊加味逍遙散，可能是一個氣虛外感的人有化熱之勢，但又有氣虛滯
的情況，或者是病人本身的體質有肝鬱情況兼有氣虛外感，
這種情況下加味逍遙散針對的是患者的體質，而參蘇飲則是治療外感現病。
然後在醫師的臨床經驗中，評估是否能達成這種目的，逐漸修正疊方
在長年經驗累積下，
醫師可能可以在古典中醫方劑理論基礎上，拓展出科學中藥的疊方療法，
達成很好的療效。
說白一點就是把一個科學中藥方當作一味藥，然後用其他的方劑或單味藥來補足療效不足
之處或副作用。
比如說若拿逍遙散如果疊杞菊地黃丸，我可以說兩個方的作用可能是 "相使"的關係
可以治療肝陰血兩虛導致的肝氣鬱滯證，
傷寒論也搞過疊方，近代老中醫也玩過疊方，只要疊的說得出道理，也確有療效
何嘗不可。
疊方最大的好處就是方便快速，最大的缺點就是浪費藥材，因為其實要達到
同樣的目的，用水煎藥可以節省不少的藥材。
有人可能會說那用單味科學中藥組出
方來不就好了，但是，有人注意過單味的科學中藥其實並沒有明白地寫出藥量
到底是多少嗎？
如：蒼耳子 某藥廠上面寫 每1.2公克中含蒼耳子浸膏0.8g，蒼耳子末0.4g
但它並沒有告訴我蒼耳子浸膏是由多少g的蒼耳子泡出來的....這樣其實很難知道跟
飲片藥材間的代換要怎麼換。
所以我還是比較喜歡把我治療的主要方向用幾個複方給搞定，然後加一些單味藥
補其不足，制其有餘
不過這種疊方開方法我認為大概疊3個成方就差不多是上限了，因為疊到5個方以上
老實講，很難分析也很難控制藥物的作用方向。
我還看過疊十個大方的，真的完全不知道要怎麼分析。到最後往往是一個方針對一
個症狀這種對症治療法，例如：開川芎茶調散就知道它想要治療頭痛，不用管是風
寒還是風熱....
對病人而言，其實不需要猜測醫師開方的想法，要不如果自己稍微懂點中醫，就跟醫師
討論一下，要不就是好好吃藥，然後仔細評估自己的症狀是否改善。
通常我開方會告訴病人我想達到的目的以及接下來兩個禮拜想達到的療效
醫病能在比較信任的基礎上維繫彼此的關係，會比較好。
另外一方面也是督促自己不要隨意開方，要跟病人解釋至少會給自己一個壓力
我有病人也會問我他在網路上查到的資料，上次我要開個龍膽瀉肝湯就跟病人解釋了
一下這個方在網路上有 "洗腎" 的新聞，但是告訴她我只有短暫用個兩天要清她的濕
熱，主要就是怕她如果自己又上網查資料，搞得疑神疑鬼，最後反而都不吃藥。
: 使用很多復方 以我們家的作法來說 是接受這種作法的
: 不過這就真的是見仁見智 有的流派相當反對此作法
: 就我理解 其理論是 一個復方本就是一個君臣佐使的完整組合
: 全部加在一起 那還談什麼藥物的主從關係 全部都亂掉了
: 以上 希望能幫助各位板友 感謝板友看完
很多複方疊在一起，確實會很難分析，不過通常會開這樣組合的醫師，通常
他也不會想要去分析組方的傳統方劑規律。
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◆ From: 36.227.30.248
※ 編輯: lepputte 來自: 36.227.30.248 (05/28 22:32)
1F：推 tensionship:基本上 同樣成分水藥跟科中用起來 絕對不能說一樣 05/28 22:53
2F：→ tensionship:所以用科中已經可能不能就開水藥的邏輯去開了 05/28 22:54
3F：→ tensionship:就算用開水藥的邏輯開科中 效果一定不會完全一樣 05/28 22:55
4F：→ lepputte:所以我才會說是 "拓展"，因為這要累積經驗升格理論 05/28 22:56
5F：→ lepputte:這部分恰巧也是台灣的特色。不同於大陸中醫，可以好好經 05/28 22:57
6F：→ lepputte:營，而且科學中藥的管理較嚴格些，也未必不是病人之福 05/28 22:58
7F：→ lepputte:不過就我使用科學中藥的經驗，我覺得如果考慮到實際藥量 05/28 23:02
8F：→ lepputte:問題以及科學中藥養陰藥效力較差，澱粉量多會增加脾虛患 05/28 23:03
9F：推 tensionship:最好用修改文章回應 這樣不會踩到推文5行的版規 05/28 23:03
10F：→ lepputte:者不適這幾個問題的話，其實科學中藥效果不見得會跟水藥 05/28 23:04
11F：→ lepputte:差很多，當然這只是我個人臨床經驗，可能其他人見解不同 05/28 23:04
12F：→ lepputte:謝謝提醒 我沒注意到有這條規定 不小心推過頭了 05/28 23:05
科學中藥在台灣使用已經很多年了，相信有很多大師會有自己的經驗，
只是不知道大師間有沒有在交流，然後整合理論，著書。
※ 編輯: lepputte 來自: 36.227.30.248 (05/28 23:10)
13F：推 gentlwind:現實是.我今天還遇到一個患者.指定要求不得改處方.我硬 05/28 23:24
14F：→ gentlwind:要看診把脈.他就很不情願.最後勉強拿了5個疊方的藥回家 05/28 23:25
15F：→ gentlwind:挖哩勒.我修掉一個還剩5個疊方.不這樣他不吃.... 05/28 23:25
16F：→ gentlwind:現實是.藥也不是醫師想怎樣開就怎樣開的 05/28 23:26
17F：→ minshow:原po在自己文章內推文回應別人 就沒限制推文數囉 05/28 23:40
18F：→ dodo222kimo:我倒覺得這篇蠻中肯的 不過醫者得有自己邏輯 05/29 01:42
19F：→ minshow:推這篇 看過大師級的醫師 雖大多時候僅1個複方加味在開 05/29 20:16
20F：→ minshow:但有時也會疊三個複方 效果也挺好的 05/29 20:17
21F：→ minshow:其實辯證正確、思考方劑正確 就會有效 05/29 20:18
22F：→ minshow:但也遇過當作西藥在開的 疊6個以上的複方 很難不相信 05/29 20:21
23F：→ minshow:在亂槍打鳥 05/29 20:21
24F：推 ellinath:我個人實看的結果是 科中不等於水藥 科中有些各走各的 所 05/29 22:44
25F：→ ellinath:以現在對大疊方並不排斥 事實上是有些疊方疊的夠好的前輩 05/29 22:44
26F：→ ellinath:就是有效 我看過最高10個複方 病人說兩包藥就好 以前覺得 05/29 22:45
27F：→ ellinath:那亂槍打鳥 現在覺得未必 各有各的優點跟適應的病人群 05/29 22:47
28F：→ ellinath:單方精準是可以努力的目標 疊方疊到十分有效也能當目標呀 05/29 22:48