作者lepputte (华英成秀)
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标题Re: [请益] 第一次感冒看中医,问有没有碰到好医生?
时间Tue May 28 22:30:23 2013
※ 引述《flamerecca (werewolf)》之铭言:
: ※ 引述《gene76620 (无敌低嫩牛)》之铭言:
: : 过程中有帮我把脉,两手都有可是我忘了是什麽时候,但是他把脉的时候是一边再用
: : 电脑的,我实在很怀疑他到底是真会把还是只是装个样子
: : 这就是我另一个问题了,开了那麽多复方,这是不是乱枪打鸟啊?
开很多复方是不是乱枪打鸟?老实说,很难讲。
科学中药复方的组合也可以是有意义,
对医师而言是要清楚知道每一个方的主要药物跟治疗方向,以及叠方想要达到的目的
比如说如果主方逍遥散叠香砂六君子汤可能是想要提高逍遥散中健脾理气的比率
又如以参苏饮叠加味逍遥散,可能是一个气虚外感的人有化热之势,但又有气虚滞
的情况,或者是病人本身的体质有肝郁情况兼有气虚外感,
这种情况下加味逍遥散针对的是患者的体质,而参苏饮则是治疗外感现病。
然後在医师的临床经验中,评估是否能达成这种目的,逐渐修正叠方
在长年经验累积下,
医师可能可以在古典中医方剂理论基础上,拓展出科学中药的叠方疗法,
达成很好的疗效。
说白一点就是把一个科学中药方当作一味药,然後用其他的方剂或单味药来补足疗效不足
之处或副作用。
比如说若拿逍遥散如果叠杞菊地黄丸,我可以说两个方的作用可能是 "相使"的关系
可以治疗肝阴血两虚导致的肝气郁滞证,
伤寒论也搞过叠方,近代老中医也玩过叠方,只要叠的说得出道理,也确有疗效
何尝不可。
叠方最大的好处就是方便快速,最大的缺点就是浪费药材,因为其实要达到
同样的目的,用水煎药可以节省不少的药材。
有人可能会说那用单味科学中药组出
方来不就好了,但是,有人注意过单味的科学中药其实并没有明白地写出药量
到底是多少吗?
如:苍耳子 某药厂上面写 每1.2公克中含苍耳子浸膏0.8g,苍耳子末0.4g
但它并没有告诉我苍耳子浸膏是由多少g的苍耳子泡出来的....这样其实很难知道跟
饮片药材间的代换要怎麽换。
所以我还是比较喜欢把我治疗的主要方向用几个复方给搞定,然後加一些单味药
补其不足,制其有余
不过这种叠方开方法我认为大概叠3个成方就差不多是上限了,因为叠到5个方以上
老实讲,很难分析也很难控制药物的作用方向。
我还看过叠十个大方的,真的完全不知道要怎麽分析。到最後往往是一个方针对一
个症状这种对症治疗法,例如:开川芎茶调散就知道它想要治疗头痛,不用管是风
寒还是风热....
对病人而言,其实不需要猜测医师开方的想法,要不如果自己稍微懂点中医,就跟医师
讨论一下,要不就是好好吃药,然後仔细评估自己的症状是否改善。
通常我开方会告诉病人我想达到的目的以及接下来两个礼拜想达到的疗效
医病能在比较信任的基础上维系彼此的关系,会比较好。
另外一方面也是督促自己不要随意开方,要跟病人解释至少会给自己一个压力
我有病人也会问我他在网路上查到的资料,上次我要开个龙胆泻肝汤就跟病人解释了
一下这个方在网路上有 "洗肾" 的新闻,但是告诉她我只有短暂用个两天要清她的湿
热,主要就是怕她如果自己又上网查资料,搞得疑神疑鬼,最後反而都不吃药。
: 使用很多复方 以我们家的作法来说 是接受这种作法的
: 不过这就真的是见仁见智 有的流派相当反对此作法
: 就我理解 其理论是 一个复方本就是一个君臣佐使的完整组合
: 全部加在一起 那还谈什麽药物的主从关系 全部都乱掉了
: 以上 希望能帮助各位板友 感谢板友看完
很多复方叠在一起,确实会很难分析,不过通常会开这样组合的医师,通常
他也不会想要去分析组方的传统方剂规律。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.227.30.248
※ 编辑: lepputte 来自: 36.227.30.248 (05/28 22:32)
1F:推 tensionship:基本上 同样成分水药跟科中用起来 绝对不能说一样 05/28 22:53
2F:→ tensionship:所以用科中已经可能不能就开水药的逻辑去开了 05/28 22:54
3F:→ tensionship:就算用开水药的逻辑开科中 效果一定不会完全一样 05/28 22:55
4F:→ lepputte:所以我才会说是 "拓展",因为这要累积经验升格理论 05/28 22:56
5F:→ lepputte:这部分恰巧也是台湾的特色。不同於大陆中医,可以好好经 05/28 22:57
6F:→ lepputte:营,而且科学中药的管理较严格些,也未必不是病人之福 05/28 22:58
7F:→ lepputte:不过就我使用科学中药的经验,我觉得如果考虑到实际药量 05/28 23:02
8F:→ lepputte:问题以及科学中药养阴药效力较差,淀粉量多会增加脾虚患 05/28 23:03
9F:推 tensionship:最好用修改文章回应 这样不会踩到推文5行的版规 05/28 23:03
10F:→ lepputte:者不适这几个问题的话,其实科学中药效果不见得会跟水药 05/28 23:04
11F:→ lepputte:差很多,当然这只是我个人临床经验,可能其他人见解不同 05/28 23:04
12F:→ lepputte:谢谢提醒 我没注意到有这条规定 不小心推过头了 05/28 23:05
科学中药在台湾使用已经很多年了,相信有很多大师会有自己的经验,
只是不知道大师间有没有在交流,然後整合理论,着书。
※ 编辑: lepputte 来自: 36.227.30.248 (05/28 23:10)
13F:推 gentlwind:现实是.我今天还遇到一个患者.指定要求不得改处方.我硬 05/28 23:24
14F:→ gentlwind:要看诊把脉.他就很不情愿.最後勉强拿了5个叠方的药回家 05/28 23:25
15F:→ gentlwind:挖哩勒.我修掉一个还剩5个叠方.不这样他不吃.... 05/28 23:25
16F:→ gentlwind:现实是.药也不是医师想怎样开就怎样开的 05/28 23:26
17F:→ minshow:原po在自己文章内推文回应别人 就没限制推文数罗 05/28 23:40
18F:→ dodo222kimo:我倒觉得这篇蛮中肯的 不过医者得有自己逻辑 05/29 01:42
19F:→ minshow:推这篇 看过大师级的医师 虽大多时候仅1个复方加味在开 05/29 20:16
20F:→ minshow:但有时也会叠三个复方 效果也挺好的 05/29 20:17
21F:→ minshow:其实辩证正确、思考方剂正确 就会有效 05/29 20:18
22F:→ minshow:但也遇过当作西药在开的 叠6个以上的复方 很难不相信 05/29 20:21
23F:→ minshow:在乱枪打鸟 05/29 20:21
24F:推 ellinath:我个人实看的结果是 科中不等於水药 科中有些各走各的 所 05/29 22:44
25F:→ ellinath:以现在对大叠方并不排斥 事实上是有些叠方叠的够好的前辈 05/29 22:44
26F:→ ellinath:就是有效 我看过最高10个复方 病人说两包药就好 以前觉得 05/29 22:45
27F:→ ellinath:那乱枪打鸟 现在觉得未必 各有各的优点跟适应的病人群 05/29 22:47
28F:→ ellinath:单方精准是可以努力的目标 叠方叠到十分有效也能当目标呀 05/29 22:48