作者gentlwind (ㄉㄊ)
看板ChineseMed
標題Re: [新聞] 衛署：推拿師 年底前退出診所
時間Wed May 9 12:47:13 2012
推拿人員如果有那種與醫師爭奪主導權的想法，那就是這個群體的最大弊端。以西醫
的例子來說吧，危急病患通常需要打靜脈留置針(IC)，然而狀況越糟、年紀越大的患者
靜脈越沉，甚至資深護理師輪番上陣也無法成功。如果醫師一定要自己上陣、技壓群雄
之後，平時他的醫囑才有護理師願意聽從，這還能形成醫療體系嗎？
你可以挑戰醫師的見解，只要你拿出證據(書.期刊或是臨床實效)。但是，醫療體系
由醫師指揮、醫療行為由醫師發動，絕無要醫師技壓群雄之後才能說話的道理。如果要
醫師事事都精練到技壓群雄，OK，不需要千錘百鍊、苦練個好幾年嗎？這個醫療體系裡
還需要醫師之外的人嗎？這些勞務就由年輕的醫師自己來做就好了。
不管推拿人員所謂的理論依據從何而來，只有中醫的理論體系最能兼容。如果某些說
法連中醫師都聽不下去，最大的可能是「無根據妄言」與「製造風險」。
妄言或許可以讓你在小眾市場贏取極高的信任感，然而你製造出來的風險與民眾要求
的100%無差錯不相符。這也就是這群人被認為應該離開的原因之一。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.248.108
1F：推 Taose:乞丐趕廟公，在各行各業都會發生。 05/09 15:11
2F：→ Taose:餐飲業，廚師爭奪主導權，因為老闆不會做菜或不願意進廚房。 05/09 15:12
3F：→ Taose:例子太多了，覺得這個部分就是這樣而已。 05/09 15:12
4F：→ Taose:主要還是「妄言」部分，是為了「錢」或「名聲」就是。 05/09 15:13
5F：→ Taose:而且，醫師有權力解雇推拿人員的。 <==重點 05/09 15:14
6F：→ gladopo:其實是老闆有權力解雇人.. 醫生是老闆就沒衝突了 05/09 15:41
其實我的重點不是在於「誰比較厲害」，而是希望推拿人員了解什麼行為會導致自己被
排擠。如果推拿當真可以完全獨立在醫療體系之外，不需要其他人的協助，大家早就都出
去了，不見得是什麼高明與否的問題。以前還能假藉國術館的型態，給一些外敷藥物，但
是衛生署新聞稿裡提到以後「民俗推拿不得交付藥物」，而非只限制不能交付內服藥物。
人與人都要互相尊重、互相協助。
※ 編輯: gentlwind 來自: 123.204.248.108 (05/09 16:40)
還有一點。不知道是不是推拿人員被告的經歷太少，才會一再出現這種「推翻醫囑」
的行為。即使是醫師，對其他醫師的診斷給藥不以為然，也不應該輕易做出否定之詞。
這並非醫醫相護，這世間上有多少事情是絕對的、毫無例外、自己又是全知全能的？
至於那種「受傷當天要患者用熱性膏藥」、「硬要重力施做到患處腫痛一週」這些脫序
行徑，我只能說「上法庭你一定輸的」。
※ 編輯: gentlwind 來自: 123.204.248.108 (05/09 16:56)
7F：→ Taose:這種情況，在西醫也很常見。 去看看骨科裡面的吧 :p 05/09 17:53
8F：推 salaya:一方面是診所的醫師推翻另外一位醫師說得太常見了,另外就是 05/09 22:48
9F：→ salaya:業績問題.老闆都會叫推拿師多叫患者回診了,重點是人數,而 05/09 22:48
10F：→ salaya:不是真正需要做傷科的人回來.我很不喜歡推拿師推翻醫師說的 05/09 22:50
11F：→ salaya:話.但這種推拿師好像特別受歡迎 = = 05/09 22:50
醫師說法會不一樣，絕大多數都是因為病情已經變化或是患者理解有限的問題。臨床久
了，油條了，就越來越不會挖坑給自己或旁人來跳。
※ 編輯: gentlwind 來自: 123.204.248.108 (05/10 01:50)
傷科臨床實務的比例是這樣的，30~40%會自己慢慢痊癒，只是快慢問題。50~60%一定
要人為介入，不然會持續發作。只有不到5%很複雜，不到1%需要特殊手法操作。
我自己診斷完，認定是那<1%，我的做法是轉介給老師操作手法。我顧好剩下來的99.9%
的患者有錯嗎？我不讓患者找推拿師喬脖子有錯嗎？凡事都要先考慮到上法庭時，你要如
何解釋這個行為的動機與風險管控。
既然要討論醫療，就不應該脫離臨床現實。為了<1%而犧牲99%，聽起來很怪。
舉例來說，肩關節脫位的手法我也很努力練習過，後來不想複習了，因為在診所看診
的遭遇率，遠低於萬分之一。我還不如把時間用在多檢討一下其他病患的療效。
※ 編輯: gentlwind 來自: 123.204.248.108 (05/10 02:18)
※ 編輯: gentlwind 來自: 123.204.248.108 (05/10 02:28)
12F：推 salaya:呵呵,可能我們遇到的醫師不太一樣,一個今天說心臟有問題 05/10 09:16
13F：→ salaya:另外一個隔天看診說是腎不好.病情變化這麼快喔 05/10 09:17
14F：→ salaya:講白一點,直接說上一個看診醫師講錯的根本就一堆 05/10 09:18
15F：推 Taose:水火不濟，心腎兩敗 XDD 05/10 10:40
從何處論治，在中醫本來就有可能不同。四診所得的資訊也有可能有落差，兩個醫師
見解不一樣很正常。互相尊重，才能給自己留一點後路。我倒是不認識任何一個會「直
接說上一個看診醫師講錯」的醫師。人窮盡其力仍有不足，這才是真實世界。
※ 編輯: gentlwind 來自: 123.204.248.108 (05/10 11:34)
16F：→ salaya:我就認識耶,私信給我我跟你說哪家中醫診所那個醫師 05/10 12:31
17F：→ hypocrisy:推 05/10 15:56
18F：→ gentlwind:既然是salaya你所說那樣的人.還是別認識的好 05/10 23:04
19F：→ hyxs0:同一個病人，找不同的醫師都有可能會有相反的醫囑 02/18 16:51
20F：→ hyxs0:有些中醫內科強，不熟傷科，對傷科方面的醫囑，也不見得是對 02/18 16:52
21F：→ hyxs0:去找西醫，西醫的醫囑跟中醫有時後差異更大 02/18 16:53
22F：→ hyxs0:政府不願意面對，有牌的又不願意用心去處理.... 02/18 16:54
23F：→ hyxs0:民眾只好自己想辦法探聽，那邊有比較強的推拿師 02/18 16:55