作者PHCCH (嵐風之子)
看板ChineseMed
標題Re: [閒聊] 中醫為何不能科學一點呢?
時間Mon Sep 25 12:06:38 2006
不是科不科學化的問題,而是基本的研究方法上造成的問題。
因為中醫本來就是科學的東西。經過準確的辨證,同樣的證在同樣的環境下,可以
用同樣的藥,這就是科學啊!
西藥的研究方法,至今不承認「複方」這種東西,而是追根究底要找出單方,純化出
「有效成分」,立足點二者截然不同。口口聲聲「科學化」,然後用西藥研究方法來
研究中藥,基本上就是個全然的笑話。
如果要中醫,更正,是中草藥。如果要中草藥上得了西方醫學的期刊,必需要符合西
方醫學的遊戲規則。國際上所有的期刊,都是按照西方的研究方法下去做的。所以我
們會看到人參「提煉」出的人參皂甘(Ginsenoside),可以有百分之若干的抗某某癌
療效,與對照組做比較可以達到五年存活率提高多少多少的數據。
別說托裡黃耆湯了,如果學校的研究所學生報告寫個「一整條」人參的抗癌效果,不
被教授飛報告丟出大門那才是奇事。
正統中醫療法上不了國際性期刊,最主要的原因就在於此。中藥用藥鮮少用單方,而
且藥材炮製與煎煮方法要相當注意;在西醫眼中同樣某個病灶發生的癌症,中醫「至
少」要再分寒熱,考量病人的元氣,配合季節用藥。
中藥複方已經難以接受了,同樣的病居然開不同的藥,哪家期刊敢登這類paper,除非
總編輯自己想捲鋪蓋回家吃自己。
中醫的治病準則是「辨證」,不是靠著生化檢驗報告檢驗出有某種細菌或病毒超過標
準值多少多少,然後根據這些報告下去跑程序,一線二線三線用藥諸如此類。要西方
期刊理解這類的思考模式,很難!
所以中醫有「醫案」,沒有符合西方標準的嚴謹格式的論文。要上國際性期刊,就要
合他們的規矩,用專業的術語來說就是要有「標準的論文格式」,問題就是中醫從第
一步開始就不符合他們的格式,這要怎寫?
西方醫學講的是統計學,藥只要在統計學上有呈現出與對照組有「顯著」的差異即可
,所以西醫用藥鮮少講「治癒」,頂多說癒後良好,常掛在嘴邊的卻是「存活率」與
「復發率」!
就中醫來說,同樣一個人,發病在冬夏用藥就不同;同樣一個時間,發病的地區緯度
不同用藥也不同;同樣一種病,不同的人發作用藥也不同。講的是個人治癒與否,只
有0與1,沒有什麼統計的,因為無從統計起。
常聽到西方研究方法原理派的說法是:「療效必須經過統計的驗證!」
實際上的情況卻常是:「藉由統計我們可以看到療效!」
二者差別在哪邊?不妨可多想想。
希望中醫「西方研究方法化」的言論其實呼聲已久,問題是如果在西方研究方法的框
框下來研究,這就不是中醫了,頂多是作草藥的化學分析研究而已。
嵐風之子
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◆ From: 221.169.54.134
※ 編輯: PHCCH 來自: 221.169.54.134 (09/25 12:15)
1F:→ Irence:推這一篇 09/25 19:48
2F:推 kindling:推這篇^^ 09/25 22:46
3F:推 Foucault:大推! 09/26 00:27
4F:推 kukchy:中研院院士鄭永齊早已提出複方研究的觀點,只是阻礙最大的 09/26 08:09
5F:→ kukchy:還是西醫用藥觀念和西方藥廠的利益糾葛.過去也不是沒人想過 09/26 08:10
6F:→ kukchy:只是現在時機未到,因為牽扯到的範圍太廣. 09/26 08:11
7F:推 kukchy:詳見知識通訊評論期刊2006/1 09/26 08:13
8F:推 Luminoun:查一下Medline吧,複方研究上SCI的頗多。同類期刊中排名 09/26 19:51
9F:→ Luminoun:在前的也不少。 09/26 19:52
10F:推 PHCCH:純粹抬槓其實意義不大。那些複方其實是單方的組合,與中藥的 09/28 01:07
11F:→ PHCCH:複方差很多很多很多很多 09/28 01:09
12F:推 Luminoun:是喔,小青龍湯也叫單方組合的話,那真不知道複方是啥? 09/28 20:59
13F:→ Luminoun:老話一句,上medline查查再評論吧。 09/28 21:00
14F:→ Luminoun:話說回來,現在SCI期刊接受以中醫論點作為 09/28 21:02
15F:→ Luminoun:Inclusion criteria的也不少,既然提到統計,我想這是什묠 09/28 21:02
16F:→ Luminoun:麼您很清楚吧?抬不抬槓我是不知,我只知很多人用很多種 09/28 21:03
17F:→ Luminoun:方式,來讓傳統中醫增加許多更能為現代人接近的面貌, 09/28 21:04
18F:→ Luminoun:而不是一味指出現代方法不適合中醫云云。 09/28 21:04
19F:→ kukchy:真的沒什麼好抬槓的啦,二位可能彼此立場強調處不同, 09/29 07:33
20F:→ kukchy:六年前耶魯大學支持的phytoceutica製藥公司開始研究傷寒論 09/29 07:34
21F:→ kukchy:方子,也許L兄可以舉個Medline的例子,就像論文refference 09/29 07:35
22F:→ kukchy:只要一行文,供大家參考.這版上應該很多人查過Medline了 09/29 07:35
23F:→ kukchy:可是既然還是有人跳出來講,表示其中認知不同. 09/29 07:36
24F:→ kukchy:一方面post版討論Medline論文大家也可以學到不少東西吧. 09/29 07:37
25F:→ kukchy:Luminon,可以的話,就從你講的那篇小青龍湯開始. 09/29 07:38
26F:噓 strongshort:我之前提過不少篇論文 也沒看板上哪位唸過 10/03 22:42
27F:→ strongshort:或者樓上K兄可以把我之前文章中幫大家找出來的論文看 10/03 22:43
28F:推 kukchy:版上這方面專家不少,為何不直接提出來,大家直接批判不是更 10/24 18:05
29F:→ kukchy:其認知點不是更清楚?貼個abstract就好. 10/24 18:07