作者BASICA (西門彼得)
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標題[分享] 韻文寫作初探
時間Thu Jun 15 16:23:20 2023
*元曲的寫作，有固定格式的，可添加襯字在句首跟句中，沒有入聲字。
只有平聲上聲去聲，押韻都是按照國語的念法就可以了。
有格式的韻文最鼓勵用元曲的方式格式押韻！
*唐詩跟宋詞有入聲字，現在我都是用台語唸，來區別發音。只有入聲字現在歸在平上去
聲當中分佈在國語的一二三四聲，平聲有陰平陽平是國語的一聲二聲。
古時候入聲當成是仄聲。
唐詩跟宋詞押韻音調標準不同。
*其實相當比例的詩歌，現在用國語還是押韻的！平仄聲元曲最自由。寫作古詩跟元曲一般
用國字押韻。最值得復古模仿。
*現在鼓勵押韻從寬，民初以來一般用國語押韻就好了。
*如果發現用國語不押韻不合平仄的，現在依舊一般用國語做為標準。
*唐詩跟宋詞一般用國語還是相當比率依然押韻的。
*韻文童蒙讀的千字文還是押韻的。
*駢文韻語有今人作品的，清朝就已經有人仿古。只是押韻上沒有辦法仿古還是鼓勵變通
押韻的。
*格式稍稍做要求。還是會有符合押韻平仄標準的作品。只是押韻上用國語押韻以此為
標準跟古時候不同樣。
*楚辭跟詩經是遠古的詩歌，現在已經不押韻的居大半了。學寫韻文不能以此為標準了。
*要壓現代通用的韻文，押韻內容最好不要再仿古了。用民初的國語押韻就好了。
*白話詩體格最鬆散，押韻最不講究。有白話文以來真正佳作不多。仿寫韻文至少要
隔句一押韻。字數也要有規律按照字數韻腳填入不要長長短短不規則。不然念起來
不舒服！
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其實楚辭跟詩經，現在還是可以當成是白話詩讀誦的！
白話詩我所見佳作不多。沒有白話詩的大詩人。
另外白話詩還是要押寬韻，不然跟詩歌體就不相同了。
※ 編輯: BASICA (1.162.156.114 臺灣), 06/15/2023 16:27:19
西廂記是韻文體的愛情故事。時代近古、真正讀起來最舒服。
※ 編輯: BASICA (1.162.156.114 臺灣), 06/15/2023 16:29:38
1F：→ BASICA: 我的意思是：用今韻寫古詩是一定要講求的而且可以變通 06/15 16:36
2F：→ BASICA: 只用今韻讀唐詩宋詞也多數可以以國語押韻而且講平仄 06/15 16:37
3F：→ BASICA: 就只有入聲字是障礙處，元曲沒有入聲依舊可以填詞譜曲 06/15 16:38
4F：→ BASICA: 白話詩最不要講究格式也不值得堅持他。詩經楚辭可以當白話 06/15 16:39
5F：→ BASICA: 詩讀它，也會可以變通。 06/15 16:40
6F：→ BASICA: 小的的意思是值得提倡用今韻寫格律詩，不押韻的當成白話詩 06/15 16:46
7F：→ BASICA: 元曲那種寫作方法格式最值得學習提倡，唐詩宋詞可以壓寬韻 06/15 16:47
8F：→ BASICA: 就是今人用今韻學格律詩，可以填唐詩宋詞元曲試試看 06/15 16:48
9F：→ BASICA: 寫詩歌最大的毛病其實是無病呻吟無的放矢無真實情感 06/15 16:49
10F：→ BASICA: 唐詩宋詞元曲都有選本可以讀，元曲近古有格式可以試試看 06/15 16:54
11F：→ BASICA: 我有一個心願：盼望有自己的文體、一看就知道是我寫的文字 06/21 15:24
12F：→ BASICA: 還不停在摸索 06/21 15:24
13F：→ BASICA: 寫詩歌我很喜歡白居易的風格，寫實流暢，宋詞喜歡柳永的 06/21 15:27
14F：→ BASICA: 梁啟超有「新民體」寫作，我非常喜歡！ 06/21 15:28
近代有人說寬韻的「入聲通押」，凡是入聲都壓一部韻的。
入聲在河洛話還有。
我自己發現他們都是短促急聲發音。
通押似乎念起來也只是還好。
…………
但是元曲完全沒有「入聲字」的，入聲字分佈在國字四聲當中。
唐詩寫作平水韻入聲字最發達分部類最細緻，宋詞寫作詞林正韻有入聲字但是比較不
發達。
元曲近古的毫無入聲字。
元曲：中原音韻。
………………
另外我看韻書，字數只有收錄幾千字。收字的有些字還很冷僻？
實際上也不知道怎麼照著韻書填詞？
※ 編輯: BASICA (114.37.16.176 臺灣), 06/21/2023 15:46:12
15F：→ BASICA: 入聲字的漸次退化是語言發展的趨勢。台語是漢音的還有入聲 06/21 16:03
16F：推 oitoe: 可請問參考書目？ 07/20 06:06
17F：→ oitoe: 或有開班講課計劃？ 07/20 06:07
幾本書：
*用現代新詩韻學傳統舊體詩。陳一鶴著。
*詩的做法與欣賞。蔡平立著。
*唐詩三百首。
*宋詞三百首。
*元曲三百首。
*詩經。(當白話詩處理)
*楚辭。(當白話詩處理)
*文心雕龍。(駢文，文學理論)
*中華新韻。趙京戰編著。
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小的只是喜歡韻文，想要嘗試寫作韻文。
寫韻文最起碼就是要押韻，押韻就必須談及押哪時代的韻？
解方是壓現代的寬韻。寬韻如果押的不成功，念起來就不押韻了。
寬韻是指一種開放的韻腳。另有中華新韻(十四韻)的。後者還要更新，沒有入聲字。
寬韻舉凡入聲字一律通壓。
中原音韻也沒有入聲字。
筆者很愚魯：把沒有入聲字(或者入聲字不發達的)的寬韻、中原音韻、中華新韻都看做
是差不多。
實際面上填詞按照韻書填寫很不順利。
※ 編輯: BASICA (114.25.219.219 臺灣), 07/20/2023 13:10:16
小的整理我的意思：
*寬韻可以有入聲字(通押)，可以取代寫唐詩的平水韻，以及寫宋詞的詞林正韻。
*元曲的中原音韻其實跟國語差不多？照樣押韻就好了。
*中華新韻十四韻的，又跟寬韻與中原音韻差不多。全無入聲字。
*小的嚴格押一種韻格，押"中華新韻"最順手。
*唐詩宋詞---->寬韻取代
*元曲------>中原音韻，其實類似國語。
*現在要寫作詩歌---->押中華新韻(十四韻)
*寬韻、中原音韻、中華新韻-------->我沒查仔細，粗看是相對應的。大概只需要
這三種就可以填詞曲了。這三種其實差不多？
*遭逢入聲字可以用台語念念看。
*我在三國演義裡面看見許多詩歌。研究平仄押韻和意思蠻有趣。
※ 編輯: BASICA (114.25.219.219 臺灣), 07/20/2023 13:47:34
18F：推 hywhyw: 我覺得現今押韻最難的是顏跟盤算不算押韻？ 08/15 18:02
19F：→ BASICA: 某字與某字是否押韻，單純查韻書就有。但是按照查考韻書想 08/15 18:28
20F：→ BASICA: 辦法照樣字字押韻就很難了 08/15 18:28
21F：推 hywhyw: 我不是講古韻，而是講口語，ㄧㄢ發音跟ㄢ發音有落差了 08/25 09:39
22F：→ BASICA: 只考慮發出「安」音…？押韻的？我去查查韻書有沒有，下 08/25 18:06
23F：→ BASICA: 次上網告訴你 08/25 18:06
24F：→ BASICA: 潘跟胭押韻（寒部），所以盤跟顏是押韻的！（中華新韻） 08/25 18:15
25F：→ BASICA: 根據中華新韻：寒、陽平聲，盤跟顏肯定是押韻 08/25 18:18
26F：→ BASICA: 有找到！押韻的！寒部陽平聲 08/25 18:20
三國演義內有很多韻文，還收有許多文章。行文用字上不甚俚俗，也不太過度文言。
其實寫作文言文門檻沒那樣高，韻文只要押韻就好了，押韻是最起碼的。
我看過好多押韻的文章了。當中有很多很鄙俚也是半文言。
古人一律都寫文言文，當然還是有工拙好壞之分。韻文也是如此。
我琢磨好久了，把入聲字通押、除此之外其他押中華新韻就很好了。
現在就是寫詩寫的入流與否，平仄分部與押韻是最最起碼的要求。
中國似乎沒有長篇敘事詩。很可惜！
※ 編輯: BASICA (114.25.197.215 臺灣), 11/07/2023 13:42:10
寫字的時候試著把虛字拿掉，雖是白話文也可以很有文言趣味。
可以嘗試寫長篇的散文詩，寫成有些些類似漢賦或者駢文那樣。
古文觀止跟文選是很好的本子！仔細揣摩文字會很有意思。
我特別喜歡魏晉文章。我手邊就是文選有一些收錄魏晉文字，其他收有某些舊譯的佛經也
是魏晉文章。
有一本六朝文絜我也很喜歡！六朝文字很美。
有長輩說寫文章適宜稍稍理解文字，要談訓詁。
訓詁小學我造詣很不好，我只是稍稍認字而已。
※ 編輯: BASICA (114.25.197.215 臺灣), 11/07/2023 14:01:35
手邊三國演義跟西遊記都有大量詩歌應景。
誠實說一段散文一段詩歌感想很是切題！
二書寫作時代在元明以後，我不知道他是壓什麼韻書韻腳？只是粗看是押中華新韻的。
我很想寫作小說散文夾雜詩歌。
像是西廂記那樣是元曲就很好。
手邊有扶乩經書，也是押韻的可是很鄙俚。恐怕韻文寫的不好會被人恥笑……
我聽長輩唱山歌，雖然稱不上什麼好詩歌卻也是押韻的。
六朝文絜選文是駢文、詩、賦夾雜的。想模仿有心無力。
※ 編輯: BASICA (114.37.46.217 臺灣), 12/23/2023 15:50:37
詩經跟書經年代太古了，我已經讀不通了。
粗看就是認字那樣……
佛經文字雖然是翻譯的但是寫的很好！
可以讀的。
※ 編輯: BASICA (114.37.46.217 臺灣), 12/23/2023 16:37:51
佛經有大量的偈語，雖然不押韻但是跟散文詩其實一樣。很有意思的。
※ 編輯: BASICA (114.37.46.217 臺灣), 12/23/2023 16:39:29
27F：→ BASICA: 我讀王靜安的小令，他是清末民國人，寫詞用典都很古？不是 02/21 19:13
28F：→ BASICA: 很白話就是了，他自己有信心成就可以前追古人 02/21 19:13
29F：→ BASICA: 西遊記是明朝著作，裡面歌詩詞曲其實寫的很好，很有意思就 02/21 19:14
30F：→ BASICA: 是了 02/21 19:14
明朝吳承恩寫的西遊記有大量詩歌創作。押韻的。
我覺得很有意思！可以效仿他學寫古詩文。
我打算把小說例如"三國演義"跟"西遊記"的詩歌另外抄錄，當作寫詩歌的範本。
唐詩三百首跟元曲三百首、宋詞三百首真正有意思！
總是耐讀。
※ 編輯: BASICA (114.37.45.33 臺灣), 03/15/2024 20:44:50
31F：→ saram: 押韻只是一個形式.近代人不講究合韻否. 04/26 05:25
32F：→ saram: 古今語音不一致,入聲詩在清代不流行.詩人寫詩仿古人形式 04/26 05:27
33F：→ saram: 好像他寫一首詩是讓千年之前的文人來讀誦的? 04/26 05:28
34F：→ saram: 但即便可以跳躍時空,古人也不見得領情. 04/26 05:29
35F：→ saram: 因為古時候各地語音也有差異.為了考試,朝廷給詩統一韻 04/26 05:30
36F：→ saram: 學生根據韻部來押韻,早就被得爛熟.但天曉得他怎麼念那字? 04/26 05:31
37F：→ saram: 只要放對了,這關就過了.而那並非全國語音標準.也辦不到. 04/26 05:33
38F：→ saram: 台灣國語的詩師施獅屍....你說的和國語字典一樣? 04/26 05:34
39F：→ saram: 但是至少注音輸入時你用的是國語字典韻部. 04/26 05:35
40F：→ saram: 中文的好處是非標音字.一個字大家發聲類似,但字義認同一致 04/26 05:37
41F：→ saram: 否則中國到今天會有很多種中文. 04/26 05:38
42F：→ saram: 作古詩,主流的還是依據平水詩韻.大家仿古到了意思.就好. 04/26 05:56
43F：→ saram: 押韻之寬鬆不是這樣解釋.國語押韻還是嚴謹的但寫古詩 04/26 06:23
44F：→ saram: 沒甚麼味道,不如按照古代韻書. 04/26 06:24
45F：→ saram: 古人詩文考試,韻書有寬韻,窄韻分. 04/26 06:28
46F：→ saram: 大約是同韻部字太多了故作限制那些字同韻部,押韻一韻到底 04/26 06:29
47F：→ saram: 但有些韻字太少,就要增加一些近似的韻字. 04/26 06:30
48F：→ saram: 反正折磨考生就對了,遊戲規則. 04/26 06:31
49F：→ BASICA: 我手邊有元曲宋詞唐詩，就是元曲用國語押韻無入聲字，宋 04/26 12:03
50F：→ BASICA: 詞跟唐詩都有入聲字在押韻，我認為通押一部中華新韻會是 04/26 12:03
51F：→ BASICA: 趨勢，現代詩歌不要再押古韻了 04/26 12:03
52F：→ BASICA: 入聲字如果要押韻，通押一部韻就好了，我自己唸台語入聲字 04/26 12:09
53F：→ BASICA: 也不太區分詳細怎麼唸，音標是硬記的，總是急促短聲為特徵 04/26 12:09
54F：→ saram: 詞是唱的,不如詩的聲韻要求嚴格. 文人也比較願意填詞. 05/12 09:05
55F：→ saram: 詩有平仄限制,詩是吟誦的不是唱的,縱使你韻部放寬,但四聲 05/12 09:09
56F：→ saram: 平仄總不能錯. 05/12 09:09
57F：→ saram: 到現在用"新韻"(國語)也不怎麼夠味. 05/12 09:10
58F：→ BASICA: 詞的格式押韻要求其實比詩嚴格許多，所以寫詞叫做填詞 05/12 11:43
59F：→ BASICA: 想要不押新韻就不合實際了，韻文要押韻首先押新韻 05/12 13:22
60F：→ saram: 講究的詩(指傳統詩,仿古詩)不只韻部,連平仄都要嚴格. 06/01 17:38
61F：→ saram: 難怪現代詩家還是寧用古詩韻. 我也養成習慣,想像自己是古人 06/01 17:39
62F：→ saram: (明清時代的古). 06/01 17:40
63F：→ saram: 印章皇帝辦得到,我輩也辦得到. 06/01 17:41
64F：→ BASICA: 是這樣：不押新韻部就不保證他會押韻，古時候押韻例如詩經 06/01 18:06
65F：→ BASICA: 楚辭現在都不押韻，根本沒有韻文的感覺了，押古韻不保證現 06/01 18:06
66F：→ BASICA: 在押韻，現在不押韻就不算韻文了 06/01 18:06
67F：→ BASICA: 我是指韻文的起碼定義是必須押韻，古時候押韻但是現在不是 06/01 18:08
68F：→ BASICA: 韻文，有困擾有瑕疵，不要用了，當古蹟即可 06/01 18:08
69F：→ BASICA: 我不是什麼專家學者，自己寫的詩歌也不敢見人，但是詩歌 06/01 18:13
70F：→ BASICA: 創作過程古韻今韻的問題困擾很大，我鼓勵你們寫韻文用新 06/01 18:13
71F：→ BASICA: 韻是有實際背景原因的 06/01 18:13
72F：→ BASICA: 至於入聲字現在分佈在四聲當中，是完全被口語淘汰的，例如 06/01 18:20
73F：→ BASICA: 八達法臘分別是一二三四聲，其實原初都是入聲字，我給個 06/01 18:20
74F：→ BASICA: 變通就通通押一部韻，不然就都不管照新韻就好了 06/01 18:20
寫韻文押韻只是最起碼的，其實寫詩歌高下成就相差很大。
文言文也是那樣，寫作都是文言文但是內容評價差很大。
有很多失敗的作家被恥笑的。
我是很喜歡魏晉文章，模仿欣賞為主要。手邊有的範本我是讀增一阿含經跟列子的。
我有佛經可以讀。近人梁啟超文字自成一體叫做「新民體」他也是學魏晉文章的。
手邊古文觀止幾乎毫無錄取魏晉文章。
......
仿作古人寫文章是我現在在想的。
韻文押韻還要有文采意境，必須要有詩才詩心。
手邊仿古成就最大的是扶乩的經文，有模有樣。算是文言文韻文裡面鄙俚而通暢的。
古人說「文必秦漢、詩必盛唐」。有明一代大半人都在仿作古文。
唐宋八大家散文歸屬流派，文章有唐宋派。雖非秦漢文章，直接學他們也可以。
.....
我從仿作開始創作，目標是自成一家的文體。如果不能，退而求其次、就學新民體。
駢文在清朝有中興！駢散文或者駢賦有佳作。
.....
韻文有詩歌。試試看創作。
※ 編輯: BASICA (114.25.196.175 臺灣), 06/02/2024 13:46:19
75F：→ saram: 用平水詩韻,簡單,通俗. 06/05 01:14
76F：→ saram: 寫來寫去就那幾個字. 06/05 01:14
77F：→ BASICA: 創作準則就是到現在還押韻，平水韻三民本唐詩三百首書末 06/05 11:36
78F：→ BASICA: 有附上去，內有大量入聲字，現在沒有在用了 06/05 11:36