作者moonlike (Thema & Variationen)
看板Chinese
標題Re: [閒聊] 墨子
時間Mon Nov 28 17:48:47 2011
※ 引述《neomozism (好風入室)》之銘言:
現在人在外面,而接下來有幾天我可能不會上線....
不過因為跟你互回文章,對我而言是個挺愉快的經驗
(縱然觀點不盡相同,但我很喜歡讀你的回文)
所以我先回一下我可能講得比較不清楚的地方吧
(手邊無書,回文可能不精確,請先見諒了)
: ※ 引述《moonlike (Thema & Variationen)》之銘言:
: 我想先初步釐清一個觀念,因為你一直著眼在
: 墨子的「動機」是興天下之利,除天下之害
會特別強調墨子的「動機」,是因為墨家的哲學方法特性
記得是胡適講的:儒家的哲學方法重視「是甚麼」
墨家則注重「為什麼這麼做」
印象中胡適曾引過一則,來說明儒墨兩家的不同:
子墨子曰:問於儒者「何故為樂?」曰:「樂以為樂也。」子墨
子曰:「子未我應也。今我問曰:『何故為室?』曰:『冬避寒
焉,夏避暑焉,室以為男女之別也。』則子告我為室之故矣。今
我問曰:『何故為樂?』曰:『樂以為樂也。』是猶曰:『何故
為室?』曰:『室以為室也。』」
(墨子‧公孟 引自維基百科)
此外則是墨家重視「邏輯」(「名家」也源於墨家)
因此對墨家而言,「為什麼」是一個相當重要的議題
換言之,若想要了解墨子的主張是甚麼,只從字面上去解釋,會出很大的問題
必須先了解他的前提是甚麼,才能知道他講出的是甚麼意思
從這個角度出發,就可以知道下文夷之為何會如此主張了
----因為兼愛本身並不是墨家的目的,只是手段
所以「人有兼愛的可能嗎?」可以是一個問題,
但對墨家而言,並不是一個特別重大到會動搖到其根本的問題
就像是「非攻」也是墨家的重要主張,但討論「非攻是否可以達成」並非最重要
墨子就不反對禹攻打有苗----因為他認為此舉可以「興天下之利除天下之害」
就此而言,批評墨子的主張前後矛盾是不恰當的
(然而批評此處墨子「盡信書則不如無書」倒似可以
我一直覺得孟子有跳脫經典的氣魄,是很了不起的一件事)
(其他關於孟子的討論...可能無法一一回應了,不過先謝謝你的文章)
: 據我所知,這個討論串裡,沒有任何一個現代人罵墨子
: 只是在冷靜分析孟子為何這樣罵的理由
: 如同你所說的,在批評孟子怎可罵人禽獸時,應先思考他為何如此主張
其實我還滿感謝許多朋友給我的回應
讓我了解到孟子的話還有許多可能的解釋
雖然我不盡然贊同,但確實增長了一些見聞
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海上生明月 天涯共此時 情人怨遙夜 竟夕起相思
滅燭憐光滿 披衣覺露滋 不堪盈手贈 還寢夢佳期
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.152.22
1F:推 neomozism:思考「為什麼這麼做」應該要考慮到手段能不能達成目的, 11/28 22:33
2F:→ neomozism:而不是你的目的很好,但你的手段卻達不到它 11/28 22:46
3F:→ neomozism:先這樣了。也感謝你能適應我講話直來直往,很少修飾。 11/28 22:49
4F:→ moonlike:你太客氣了XD 12/02 23:54