作者king622 (獨居飲者)
看板Chinese
標題Re: 孔子認為讀書是何目的
時間Thu Apr 8 22:26:14 2010
上篇文章所回 是針對你所提及的
子曰﹕「弟子入則孝﹐出則弟﹔謹而信﹐汎愛眾;而親仁﹐行有餘力﹐則以學文。」
這就是孔子所設想的學問的路線﹐文就是最後的
我的回應只是在說明讀書 是一個基本前提 也是個事實
至少孔子本人是經過這個過程
而你提的行有餘力則以學文 這個文我也解釋過啦
接著你提到"至於你拿來一句話,就說讀詩是最基礎﹐這沒有用處"
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我想我不只講了一句話~況且沒有用處的地方在哪?願聞其詳
學而時習之 這一句話
我們可以追隨古人腳步去做小學功夫
也就是把論語中提到學的全部圈出來
也可以從甲骨文中去討論學這個字的本義
而我所用的方法就是盡量把提到學這個字的句子來使用
所以我說學詩 學禮 在這一個方法上有何錯誤?
而你所提及的句子
"我說的這句就是學而這一篇裡的阿 哈哈
孔子說學 而 時 習之﹐說讀書了麼﹐說如何做學問
下面有子說了基礎﹕孝弟也者﹐其為仁之本
孔子又說了反面﹕巧言令色﹐鮮矣仁"
你把讀書的觀念先拿開 開始講仁 所以我當然可以說你是在說"學仁"
再回應你所提"不講上下文抓出一兩句甚至一兩個字來自己想的很遠﹐不是個好辦法。"
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這個就有意思了
你要講上下文 可是論語這部書是一個語錄
所以你得先證明出上下文中有一個時間關係 才能夠有"上下文"這個概念
再來 你也得證明你用的句子 每則中都有一個必然性存在 不然講這話就弱了
我會在上篇中如此引句 已經告訴你了 這是一種基本的小學方法
既然溫柔敦厚詩教也 所以我要知道如何溫柔敦厚就是去讀詩
那還是先要你去讀書呀!!
當然我們可以討論讀書跟仁的關係!!!是不是要讀書才能夠知道何為仁
讀書跟仁的關係不是一個衝突
所以我們可以分開討論
※ 引述《[email protected] (十七人中最少年)》之銘言:
: 學仁習仁 這是你的說法 我從來沒這麼說
: 學什麼﹐習什麼真是個簡單的問題麼﹖
: 講白了﹐論語整本書下來就是為了回答這個問題﹐
: 你說到詩﹐這孔子也講的很明白﹐溫柔敦厚﹐《詩》教也
: 這是他教育的手段﹐聖人教徒弟﹐萬法並用﹐在論語裡提到方法之一﹐不是很自然麼
: 至於你拿來一句話﹐就說讀詩是最基礎﹐這沒有用處
: 學而第一篇子貢覺得自己的修養已經不錯了﹐向孔子報告﹐
: 孔子就對子貢說﹐還可以﹐你這個程度我可以教你學《詩》了
: 孔子對自己的兒子說 不學詩無以言﹐是強調讀《詩》是很重要的
: 大教育家不外如此﹐對不同的人用不同的方式﹐
: 不講上下文抓出一兩句甚至一兩個字來自己想的很遠﹐不是個好辦法。
: 我不同意說學就是讀書﹐也不會簡單的就認為是學仁﹐這都是讀者自己的臆測罷了
: 讀《詩》 當然是讀書這沒有問題﹐不用把其他人想的太狹隘
: 【 在 [email protected] (獨居飲者) 的大作中提到: 】
: : 簡單的問題
: : 學什麼?習什麼?
: : 莫非學而時習之這句話指的是學仁習仁??
: : ...................
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