作者IamNotyet (非也)
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標題Re: 提問﹕孔子所說君子
時間Wed May 20 21:44:28 2009
※ 引述《[email protected] (cz)》之銘言:
: 我是直話直說﹐而且國學肯定還沒有到家﹐請指正。
: 我想管仲應該是幫閒的﹐屬於士階層﹐
: 春秋正處於從西周封建過度到戰國的一個過程中。
: 這個階層很混亂的﹐很參差﹐有有血統的﹐也有沒有血統的。
: 前者如你所提﹐都有來龍去脈﹐“可以考察出家世血統的資料”。象﹕
管仲「應該是」幫閒的?
請問這個「應該是」是怎麼來的?
再來,如果管仲屬於「士」階層,更不可能不是貴族了。
要不要我提醒你上古的貴族階級是哪些?
天子、諸侯、卿、大夫、士
這些叫做貴族
《左傳‧昭公七年》:
天有十日,人有十等。下所以事上,上所以共神也。
故王臣公,公臣大夫,大夫臣士,士臣皁,皁臣輿,輿臣
隸,隸臣僚,僚臣僕,僕臣臺。馬有圉,牛有牧,以待百
事。
自天子至士五等為貴族;皁以下為臣。
士階層以上有權享用姓氏,是「百姓」;無權享用姓氏的,是黔首,是「人民」。
所以我說,在漢之前,「人民百姓」四個字要拆成兩組看的。
: 陳公子完(陳桓公之子﹐亡齊。)
: 晉國伯宗之子伯州黎(自晉亡楚)
: 楚國伯州黎之子伯嚭(自楚亡吳)
: 魯國叔孫得臣(魯國的『三桓』﹐夠嗆吧﹖亡齊。)
: 魯國陽虎(就是那個害孔子困在匡國的陽虎﹐亡晉﹐為趙氏臣。)
: 楚國申公巫臣(為了夏姬﹐竊妻而逃﹐在晉國受封於邢。)
: 巫臣之子屈狐庸(以『行人』出使吳國﹐留在吳國教授車戰之法以誤楚。)
: 楚國伍員(有名的伍子胥﹐伍舉之孫﹐伍奢之子﹐亡吳。)
: 齊國孫武(父孫書﹐是陳完五世孫﹐本名陳書﹐孫武至吳國為吳孫子。)
: 而後者也不會少﹐如果非要舉例﹐同樣也可寫出很多來﹐但我認為沒必要。
既然可以寫出很多來,那就請寫個一兩個來看看呀。
為什麼沒必要?要說服人要舉證呀,不然隨便說說嗎?
不要拿蘇秦、張儀、吳起這些人唷,這些人都已入「戰國」了。
至於風胡子、干將這些鑄劍師,或是專諸、要離這些刺客,
更不用提了,他們根本沒有「官職」。
: 竊以為管晏輩應該屬於此輩沒有高貴血統的﹐他們憑機遇與才幹﹐顯然﹐
: 是當時的成功者﹐佼佼者。但管仲也差點沒命﹐被“黑掉”。
: 如果有血統﹐也應象你提到的那些人一樣﹐也該有來龍去脈﹐
: 這樣重要的人物血統豈會被忽視﹖既然都不提﹐應該是沒什麼可提的﹐
: 竊以為不是貴族﹐就是因為他們都是平民的緣故。
: 《史記》也是漢代人寫的資料﹐但太史公父子是世代掌史的﹐
: 他可以接觸皇宮裡的尊貴史料﹐所以與其它漢儒不一樣
: 。連《史記》的《管晏列傳》都不提血統﹐所以我認為管晏都可能是平民。
: 《史記 屈原賈生列傳》“屈原者﹐名平﹐楚之同姓也。”
: 如果是貴族﹐太史公不會忘記交待。
: 我說的這種「實際情況」是根據《左傳》《史記》等資料做的判斷。
事實上太史公的記載錯誤及脫漏、誇大的地方十分多,爭議也不少。
像是《刺客列傳》裡曹沬劫齊桓公的故事就被考證出是錯誤的,根本沒這回事。
《老莊申韓列傳》裡對老子的姓名、身世、來龍去脈更是說不清楚。
把申不害、韓非跟老、莊合傳,附在道家,也犯了不小的學術錯誤。
垓下之圍,你說項羽身邊的人都死光了,「天亡我,非戰之罪也」又是從哪傳出的?
請問《史記》的可信程度跟其他漢代資料相比又如何呢?
即使是司馬遷世為太史令,但是裡面資料的取捨也並非沒有爭議。
像是他作《循吏列傳》,裡面沒有一個是武帝時的人;
而《酷吏列傳》沒有一個不是武帝時的。
這很明顯是在發洩對武帝的怨恨。
至於作《項羽本紀》雖然有別具隻眼的見識,
但是吹捧項羽太過誇大,也被班固批評過。
作《刺客列傳》及《游俠列傳》,也有不小的私心。
這些都是《史記》不能忽略的缺點。
你要說司馬遷是史官,所以他的記載比其他漢儒可信,這或許是部分的事實。
但是,其他漢代資料對《史記》作的補充,也不能一筆抹煞。
你硬要說《史記》沒有記載家世,所以管晏是平民,根據也太薄弱了。
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《施氏食獅史》 趙元任 ┌──┐
石室詩士施氏,嗜獅,誓食十獅。氏時時適市視獅。十時,適十獅適 │施石│
市;是時,適施氏適市。氏視是十獅,恃矢勢,使是十獅逝世。氏拾是十 │氏室│
獅屍,適石室。石室濕,氏使侍拭石室。石室拭,氏始試食是十獅。食時 └──┘
,始識是十獅屍,實十石獅。試釋是事。 ψ 非也
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