作者sandra80032 (頻語兒)
看板China-Drama
標題[閒聊] S2慶餘年-談二皇子憑甚麼
時間Sat Jun 1 16:38:44 2024
我雖然看過小說，會提到一些原著設定，但只會聊目前到S2的進度(江南篇)。
大家注意推文也別暴雷，不要去談之後的劇情喔~~~~
因為前篇Live文有人提到二皇子怎麼有辦法跟開了外掛的范閒打成平手，
所以我開篇文想聊聊這話題。 (在live推文會太長了)
其實一方面是因為觀眾有上帝視角，
我們已經知道范閒有甚麼牌，但二皇子不知道啊。
在二皇子視角，他搞不好覺得他滿手好牌+大老二，范閒輸定了。
他並不知道范閒滿手鐵支和同花順，所以在二皇子視角他是可以輾壓范閒的。
他覺得范閒會贏只是剛好運氣好，並不知道范閒真正的實力。
接著我們來聊聊 二皇子有甚麼牌。
二皇子雖無官職，但底下門客眾多，朝中的官員也有很多是他的人。
門客的部分，其實劇版沒演出來，劇中二皇子總是只有自己一個人+一個保鑣保護而已。
原著中，二皇子最強的八個門客叫「八家將」
其中武功最強的就是謝必安，再來是范無救。
劇版可能是為了節省經費，八家將精簡到只留二人當代表。
(其實把八家將這個團體名稱刪掉也好，聽起來怪中二的)
謝必安和范無救都是八品高手，其他人應該也有七品左右。
門客的武力值可以算到主子勢力身上，這我想大家應該同意吧？
就好像長公主自己不會武功，但她有燕小乙這個九品上的高手，
就能把范閒打得不要不要的。
所以二皇子勢力的武力值在原著中算起來是不輸范閒的
而戲劇版把六門客刪減掉，導致二皇子這邊看起來變弱。
另外，在S2劇中范無救被范閒設計拔除掉，這對二皇子很傷，
少一個八品，整體武力值大打折扣。
另外，二皇子和葉家結親，葉重也是九品高手，但是葉重被慶帝安排貶出去了。
葉靈兒是七品高手 (但劇版沒提靈兒武功)，
那葉靈兒武力值能不能算在二皇子身上呢？目前仍是謎。
接著來盤點范閒勢力這邊的武力值
‧范閒 - 原著是九品下，戲劇版范閒只有七品(S1設定，S2就沒再提過范閒的功力到多少
了
懸空廟刺殺案後，范閒失去真氣，所以目前范閒武力值歸0了
(江上送別時還被二皇子嗆，失去真氣，小心點)
好在范閒還有醫術、毒術技能。
‧五竹 - 比大宗師還強。但這張是暗牌，二皇子不知道。慶帝知道。
‧王啟年 - 完全沒有戰力 只會逃跑
‧高達 - 八品高手。但這張目前是暗牌，連范閒自己都不知道高達是誰的人。
高達身分特別，他是虎衛，虎衛是慶帝的，二皇子認為高達是慶帝的人。
所以截至目前的進度，二皇子不會把高達的武力值算在范閒身上。
‧鑒察院一干人等 - 大多六品以下，少數人七品(例如言冰雲)
但鑒察院的人並不完全聽范閒的，像言冰雲就不歸范閒管。
所以范閒能支配的就是一處的雜魚而已 (像鄧子越)
在小說中，一群六品對上一個八品，還是只能當砲灰而已。
(小說中常常是范閒反過來在保護他的侍衛們，笑死)
所以鑒察院只是人多好辦事，不一定能增加多少武力值在范閒身上。
真要打起來，鑒察院一處那一堆人全部都會被謝必安秒殺。
‧狙擊槍 - 秘密武器，蓋牌中。
好的，經過以上戰力分析，然後把五竹、高達、狙擊槍蓋牌後，
范閒勢力明面上的武力值其實沒很高，和二皇子還有得打。
至於朝中勢力，范閒這邊輸更慘，范閒只有范建(戶部)，
和范門四子(一個落榜仔，三個外派仔)(成佳林人咧！？)
還被慶帝上了「孤臣」Debuff，人緣變很差。
不過范閒還留有一手，就是若甫爸爸留下來的人脈。目前蓋牌中。
再來比較智力值，
原著中反覆提到二皇子和范閒長相和個性都非常相似，就連虛偽的笑容都很像。
而在劇版二皇子也有說：「難怪我覺得我們那麼像」
所以我們可以推測出，兩人的智力參數應該是不相上下的。
這邊插個題外話，其實原著中兩人不但智力差不多，就連腹黑陰險的程度都一樣。
只是戲劇版范閒改成偉光正的大男主，就變得比較不像了。
魅力值方面，有些可能會暴雷就先不講。我們只需要知道范閒魅力值點很高。
而劇版范無救願意為了二皇子送死，二皇子的魅力值應該也不低。
順帶一提，長公主魅力值全劇頂天。
好的，比較完 武力值、朝中人脈、智力值、魅力值 之後。
我認為二皇子做為中期范閒的棋局對手是沒問題的。
BTW，S2的二皇子好帥 >///< 他是我在S2最喜歡的角色！
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1F：推 evitalee6937: 推！！！！06/01 16:50
謝謝37大每天的Live文~
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/01/2024 16:55:50
2F：推 hueisung: 推推 好詳細的一篇介紹，之前看到說二皇子有八家將覺得06/01 17:12
3F：→ hueisung: 好酷可惜劇版只有兩個還很早折損了范無救QQ我也很喜歡劇 06/01 17:12
4F：→ hueisung: 版的二皇子，端端把這個角色演得太有魅力了！06/01 17:12
5F：推 evitalee6937: 劇版交換角色故事，原著死的是謝必安06/01 17:14
6F：推 kingbar815: 二皇子佈局那麼久，第一部太子就說「老二朝中有人，想06/01 17:19
7F：→ kingbar815: 跟林相聯盟」。06/01 17:19
8F：→ kingbar815: 然候他又有一堆門客，另外他又跟長公主掌握北齊走私06/01 17:20
9F：→ kingbar815: 路線06/01 17:20
10F：推 kingbar815: 除了武力值，幾乎沒有輸范閒，范閒只是太多外掛了。06/01 17:25
11F：→ kingbar815: 戶部爸爸、鑑察院爸爸、然後北齊直接跟皇帝、聖女搞在06/01 17:25
12F：→ kingbar815: 一起......06/01 17:25
13F：推 kingbar815: 如果沒有范閒，說不定二皇子真的會贏06/01 17:27
14F：推 diyaworld: 所以牛攔街，范閒一個七品是怎麼在北齊九品下逃生的？06/01 17:36
15F：→ diyaworld: 小說裡面也跟劇版一樣，克林祭天法力無邊，突然小宇宙06/01 17:36
16F：→ diyaworld: 爆發超九，北齊九品就莫名其妙被劇情殺的嗎？XD06/01 17:36
戲劇版，程巨樹是八品，范閒七品。
所以范閒七品能打贏八品有點像奇蹟。
至於小說中范閒原本就九品...打贏八品很正常。
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/01/2024 17:41:14
17F：→ diyaworld: 那我記錯了，一直以為程巨樹是九品06/01 17:42
18F：推 kingbar815: 程巨樹輸應該是「中毒」，他們的匕首上面都有。另外也06/01 17:45
19F：→ kingbar815: 被爆發的真氣揍了一拳。 06/01 17:45
20F：→ kingbar815: 弱化後被范閒反殺，也是匕首上面應該有毒06/01 17:46
21F：→ kingbar815: 就像影子跟范閒打架，匕首上面都有毒XD。兩個陰險胚06/01 17:46
22F：推 JustSad: 跳級打怪挑戰大Boss的是～范閒(X)二皇子(O)06/01 17:55
23F：推 diyaworld: 不過我印象中，劇版s1好像也沒提到范閒是幾品，想不到06/01 17:59
24F：→ diyaworld: 小説裡面男主角一到京城就九品高手，那范閒應該不怕海06/01 17:59
25F：→ diyaworld: 棠、狼桃、雲之瀾、謝必安、肖恩、上衫虎、燕小乙、洪06/01 17:59
26F：→ diyaworld: 四庠這些人囉？06/01 17:59
27F：→ diyaworld: 劇版弱化男主角武力，確實比較有越級打怪感06/01 18:00
劇版的部分，S1我去年看的，現在有點忘記具體的對話。下面都是憑印象打的。
我記得，牛欄街刺殺後，范閒曾經洋洋得意地對五竹說：
「叔，我既然能殺死八品，那我現在應該有八品了吧？」
五竹冷冷地說：「你只有四品。」
范閒說：「你就不能誇我一下嗎？」
五竹說：「但你有時會有七品的功力」
然後S1的五竹還說：
「我不在的這十幾年，人間的武學強度好像有變，程巨樹在我看來只有七品的功力。」
↑上面這句話是S1戲劇版原創的。我也不懂五竹這句話是甚麼意思。
至於九品高手的部分，上了九品之後，九品之間的差距非常大。
九品又分為：九品上、正九品、九品下。
小說中的范閒是九品下，而 海棠朵朵、狼桃、燕小乙 是九品上。
他面臨九品上還是完全打不贏的。
28F：→ fff0722: 程巨樹是八品，而且打架二打一，范閑還因為滕子京倒下上06/01 18:02
29F：→ diyaworld: 那小說裡的范閒不就龍傲天等級了06/01 18:02
30F：→ fff0722: 了情感buff(我當時看到以為是悟空看到克林死掉變身超賽呢06/01 18:02
31F：→ fff0722: )06/01 18:02
32F：→ fff0722: S1一直到出使北齊才明確指出勉強能擋一下九品，不過中途06/01 18:07
33F：→ fff0722: 被林珙圍殺時也能逃，感覺輕功身法還是不錯的，S1他也說06/01 18:07
34F：→ fff0722: 自己身法特殊可以直接走牆，我覺得等級歸等級，但在真的06/01 18:07
35F：→ fff0722: 對決時有太多因素可以影響了，所以范閑才在身上藏這麼多06/01 18:07
36F：→ fff0722: 東西06/01 18:07
37F：推 diyaworld: 武力智力點滿(只差大宗師)，外掛身世五大爹，左擁軍情 06/01 18:08
38F：→ diyaworld: 八處，右抱慶餘堂內庫，前抱林相之女，後仰北齊聖女…06/01 18:08
39F：→ diyaworld: …妥妥龍傲天，二皇子要怎麼玩？06/01 18:08
40F：→ diyaworld: 我説小說版06/01 18:08
41F：推 zxc7115: 范閑第一季後面不只七品了吧 有升級 有人問他是不是九品06/01 18:11
42F：→ zxc7115: 他說九品可以一戰 最少也有八品吧06/01 18:11
哦哦~~那他S1應該有升級到八品 XD
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/01/2024 18:16:50
43F：推 kingbar815: 他最少8品，然後加上身上一堆陰險道具。除了影子之外06/01 18:14
44F：→ kingbar815: ，真的要打死他恐怕很難06/01 18:14
45F：→ kingbar815: 看看海棠打范無救跟打范閒......。范無救應該起碼也是06/01 18:15
46F：推 diyaworld: 其實我最想知道言冰雲後面會不會知道自己是北齊人，是06/01 18:31
47F：→ diyaworld: 南慶剋星肖恩的兒子後，被南慶教育成仇北份子，會有什06/01 18:31
48F：→ diyaworld: 麼心路歷程……06/01 18:31
49F：→ diyaworld: 一切為了大慶，這臉打得真心兇殘06/01 18:32
50F：推 bego487: S1後半段看起來應該是不止七品 不過劇版這部分就真的沒提06/01 19:01
51F：→ bego487: 太多 但看起來應該是跟小說沒差太多06/01 19:01
52F：推 coiico: 監察院不能直接看明面戰力 謝必安正面對打當然強大 但是監06/01 19:07
53F：→ coiico: 察院又不會跟他正面打 不論是騎兵衝殺 下毒或是暗殺 都不06/01 19:07
54F：→ coiico: 是謝必安一個高手能對抗的 除非他能晉升到大宗師06/01 19:07
55F：推 sofa89: 林相門生名單已經交給慶帝了，所以常理來說，這些人應該06/01 19:13
56F：→ sofa89: 會被慶帝處理掉，不會成為范閑的。06/01 19:13
這的確也是個謎團，不知道劇版會怎麼改編。
57F：→ sofa89: 范閑在S2我記得他好像有跟誰說過自己可以跟九品打 06/01 19:14
58F：推 lumy0721: 劇版第一季後面范閒自己有說，跟越強的打他的真氣還是06/01 19:24
59F：→ lumy0721: 能力會越強，所以在搶奪肖恩之戰跟剛進齊國的挑戰後，06/01 19:24
60F：→ lumy0721: 應該是有升等06/01 19:24
61F：推 lumy0721: s大這樣的比較好有趣，其實有點想看再跟長公主的比較06/01 19:26
62F：推 lumy0721: 真的還好范閒有6個爸爸，但慶帝、林相跟五竹比較算是暗06/01 19:28
63F：→ lumy0721: 牌，只有范建、費介跟陳萍萍比較是明牌06/01 19:28
長公主喔...長公主智力也是點滿，魅力爆表，武力有燕小乙，目前綜合實力屌打所有皇
子包含沒五竹的范閒。
比較值得討論的其實是太子，相比之下，太子勢力真是弱得可憐。
所以S1時長公主才會明面上幫太子，這樣各勢力強度才會均衡。
但現在已知長公主不是幫太子，那均衡被破壞，後面就會有好戲可看了。
64F：→ sofa89: 「我不在的這十幾年，人間的武學強度好像有變，程巨樹在06/01 19:30
65F：→ sofa89: 我看來只有七品的功力。」五竹這句話在我看來是強調現在06/01 19:30
66F：→ sofa89: 不比以前，高手變少，差距愈拉愈大，武功練到一個程度通06/01 19:30
67F：→ sofa89: 常就會卡住，要再往上突破很難，尤其各家武功又沒交流。06/01 19:30
68F：→ sofa89: 在劇裡，范無救對二皇子忠心是因為二皇子對他的救命之恩06/01 19:36
69F：→ sofa89: ，他說過若沒二皇子救他，他可能早就死了，所以比起二皇06/01 19:36
70F：→ sofa89: 子多有魅力，我反倒覺得是范無救人品好但沒腦袋，救過他06/01 19:36
71F：→ sofa89: 便將一輩子都賣給了二皇子，不管對方是不是好人都幫著他06/01 19:36
72F：→ sofa89: ，什麼壞事都幹。假如當初是范閑救了范無救，我想范無救06/01 19:36
73F：→ sofa89: 也會對范閑忠心耿耿。06/01 19:36
哈哈，對我來說能有讓下屬為他赴死的能力就是魅力了。
像劇版燕小乙也是因為長公主救過他。
但我覺得救命之恩只是個緣由，後續主子們應該都是有過人之處，才能讓下屬們服服貼貼
的。（像范閒對鄧子越那一段，魅力值大展現）
至於范無救遇到范閒也會一樣忠心，這是當然的，我們范閒可是男女通吃呢！
74F：推 kingbar815: 滕梓荊也是啊，為知己者死還行，范無救運氣太差罷了。06/01 19:52
75F：推 seamask: 大宗師的武功看一看，怎麼感覺雪中悍刀行的武功那麼像06/01 20:01
76F：推 seamask: 看揮劍招式還以為在看李淳罡的招式06/01 20:03
77F：推 MBAR: 五竹有沒有比大宗師強我打問號，但打個平手絕對是沒問題06/01 20:24
78F：推 JustSad: 按照你們說的，大概可以這樣比喻：一般人都算盤，武學分06/01 21:14
79F：→ JustSad: 八品下的電腦計算機，從286排到886，九品以上變智慧手機 06/01 21:15
80F：→ JustSad: 上中下就是不同世代又不同容量的手機，上256中128下6406/01 21:16
81F：→ JustSad: 像慶帝這支256G不打開智慧手機功能聯網看起來像一般手機06/01 21:19
82F：→ JustSad: 范閒雖然是486，但可能被葉輕眉拿去燒過機，可能內建64G06/01 21:20
83F：推 kingbar815: 五竹如果論殺招一定比大宗師強06/01 23:22
84F：推 JKGOOD: 比較喜歡第一季的靈兒06/01 23:50
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/02/2024 02:28:21
85F：推 bego487: 五竹真正的實力在大宗師之上 06/02 02:15
86F：→ bego487: 反正他就是這故事最強的 只是殺招被封著06/02 02:17
87F：推 k721102: 這季節奏不太行，有些片段拖的太過沉長06/02 02:19
我目前看到EP35，等明天看完EP36再說說我對這季的感想 XD
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/02/2024 03:05:22
88F：→ ncc5566: 劇版范閒9品 忘了誰說的還是暗示 06/02 04:02
89F：→ ncc5566: 而且劇版演得像 大宗師 9品 其他都是雜魚 06/02 04:03
90F：推 mikarin: 長公主魅力值全劇頂天+1 XDD 06/02 04:09
91F：→ pattda: 范閒上八品了吧 第一季後期 第二季結局可能直接九品 06/02 08:21
92F：→ pattda: 范沒有九 他們是說他雖八 但可打九 因為他練的武功特殊 06/02 08:22
93F：推 sofa89: 因為在范閑收服滕梓荊、王啟年、鄧子越等人的情節，都有 06/02 09:10
94F：→ sofa89: 去刻劃他們是如何被范閑打動，像滕梓荊是被范閑平等看待 06/02 09:10
95F：→ sofa89: 生命、不分階級的態度感動，王啟年是仁心，鄧子越是終於 06/02 09:10
96F：→ sofa89: 遇見伯樂可忠於本心一展抱負。相比之下，長公主燕小乙、 06/02 09:10
97F：→ sofa89: 二皇子范無救之間的描繪只有救命之恩，而兩個屬下都甘願 06/02 09:10
98F：→ sofa89: 為主子幹的壞事擦屁股甚至賠命，所以讓我能體會到魅力的 06/02 09:10
99F：→ sofa89: 反而是屬下。雖然不贊同他們幫著主子為非作歹，不過其忠 06/02 09:10
100F：→ sofa89: 心確實令人動容。 06/02 09:10
101F：推 riker729: 小說裡范閒一開始沒這麼強啦! 06/02 09:18
102F：推 PatlaborGao2: 范閒除了自身穿越以外 最大外掛就他娘 06/02 09:19
103F：推 kingbar815: 為非作歹嗎？其實就是清除異己，范閒也做，二皇子也 06/02 12:16
104F：→ kingbar815: 做。只是劇版聖人到一個不行、才相對二皇子很壞...... 06/02 12:16
105F：→ MBAR: 視人命如草芥跟只是清除異己不太一樣吧 06/02 14:12
106F：推 BlancoBT: 因為最大的buff慶帝也有意保持平衡 06/02 20:08
107F：推 herrycome: 你知道范無救跟謝必安就是八家將的7爺8爺嗎XD 06/03 00:15
108F：推 aallday: 小說真的更精采 06/03 02:14
109F：推 MBAR: 我們通常好像說他們是黑白無常，有歸類到八家將裡嗎？ 06/03 07:47
110F：推 sofa89: 草菅人命跟清除異己不一樣+1 06/03 08:06
111F：→ sofa89: 八家將各地陣容不一，不過范謝將軍確實有歸屬在內，他倆也 06/03 08:06
112F：→ sofa89: 是黑白無常沒錯 06/03 08:06
113F：推 WinShot: 的確過了初期之後八品以下皆雜魚，到後期九品也是雜魚 06/03 08:54
114F：推 ddv8uc: S2 去廟的路上 范閒跟葉重過招的時候有提到自己是九品下 06/24 01:25