作者sandra80032 (频语儿)
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标题[闲聊] S2庆余年-谈二皇子凭甚麽
时间Sat Jun 1 16:38:44 2024
我虽然看过小说，会提到一些原着设定，但只会聊目前到S2的进度(江南篇)。
大家注意推文也别暴雷，不要去谈之後的剧情喔~~~~
因为前篇Live文有人提到二皇子怎麽有办法跟开了外挂的范闲打成平手，
所以我开篇文想聊聊这话题。 (在live推文会太长了)
其实一方面是因为观众有上帝视角，
我们已经知道范闲有甚麽牌，但二皇子不知道啊。
在二皇子视角，他搞不好觉得他满手好牌+大老二，范闲输定了。
他并不知道范闲满手铁支和同花顺，所以在二皇子视角他是可以辗压范闲的。
他觉得范闲会赢只是刚好运气好，并不知道范闲真正的实力。
接着我们来聊聊 二皇子有甚麽牌。
二皇子虽无官职，但底下门客众多，朝中的官员也有很多是他的人。
门客的部分，其实剧版没演出来，剧中二皇子总是只有自己一个人+一个保镳保护而已。
原着中，二皇子最强的八个门客叫「八家将」
其中武功最强的就是谢必安，再来是范无救。
剧版可能是为了节省经费，八家将精简到只留二人当代表。
(其实把八家将这个团体名称删掉也好，听起来怪中二的)
谢必安和范无救都是八品高手，其他人应该也有七品左右。
门客的武力值可以算到主子势力身上，这我想大家应该同意吧？
就好像长公主自己不会武功，但她有燕小乙这个九品上的高手，
就能把范闲打得不要不要的。
所以二皇子势力的武力值在原着中算起来是不输范闲的
而戏剧版把六门客删减掉，导致二皇子这边看起来变弱。
另外，在S2剧中范无救被范闲设计拔除掉，这对二皇子很伤，
少一个八品，整体武力值大打折扣。
另外，二皇子和叶家结亲，叶重也是九品高手，但是叶重被庆帝安排贬出去了。
叶灵儿是七品高手 (但剧版没提灵儿武功)，
那叶灵儿武力值能不能算在二皇子身上呢？目前仍是谜。
接着来盘点范闲势力这边的武力值
‧范闲 - 原着是九品下，戏剧版范闲只有七品(S1设定，S2就没再提过范闲的功力到多少
了
悬空庙刺杀案後，范闲失去真气，所以目前范闲武力值归0了
(江上送别时还被二皇子呛，失去真气，小心点)
好在范闲还有医术、毒术技能。
‧五竹 - 比大宗师还强。但这张是暗牌，二皇子不知道。庆帝知道。
‧王启年 - 完全没有战力 只会逃跑
‧高达 - 八品高手。但这张目前是暗牌，连范闲自己都不知道高达是谁的人。
高达身分特别，他是虎卫，虎卫是庆帝的，二皇子认为高达是庆帝的人。
所以截至目前的进度，二皇子不会把高达的武力值算在范闲身上。
‧鉴察院一干人等 - 大多六品以下，少数人七品(例如言冰云)
但鉴察院的人并不完全听范闲的，像言冰云就不归范闲管。
所以范闲能支配的就是一处的杂鱼而已 (像邓子越)
在小说中，一群六品对上一个八品，还是只能当炮灰而已。
(小说中常常是范闲反过来在保护他的侍卫们，笑死)
所以鉴察院只是人多好办事，不一定能增加多少武力值在范闲身上。
真要打起来，鉴察院一处那一堆人全部都会被谢必安秒杀。
‧狙击枪 - 秘密武器，盖牌中。
好的，经过以上战力分析，然後把五竹、高达、狙击枪盖牌後，
范闲势力明面上的武力值其实没很高，和二皇子还有得打。
至於朝中势力，范闲这边输更惨，范闲只有范建(户部)，
和范门四子(一个落榜仔，三个外派仔)(成佳林人咧！？)
还被庆帝上了「孤臣」Debuff，人缘变很差。
不过范闲还留有一手，就是若甫爸爸留下来的人脉。目前盖牌中。
再来比较智力值，
原着中反覆提到二皇子和范闲长相和个性都非常相似，就连虚伪的笑容都很像。
而在剧版二皇子也有说：「难怪我觉得我们那麽像」
所以我们可以推测出，两人的智力参数应该是不相上下的。
这边插个题外话，其实原着中两人不但智力差不多，就连腹黑阴险的程度都一样。
只是戏剧版范闲改成伟光正的大男主，就变得比较不像了。
魅力值方面，有些可能会暴雷就先不讲。我们只需要知道范闲魅力值点很高。
而剧版范无救愿意为了二皇子送死，二皇子的魅力值应该也不低。
顺带一提，长公主魅力值全剧顶天。
好的，比较完 武力值、朝中人脉、智力值、魅力值 之後。
我认为二皇子做为中期范闲的棋局对手是没问题的。
BTW，S2的二皇子好帅 >///< 他是我在S2最喜欢的角色！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.243.167 (台湾)
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1F：推 evitalee6937: 推！！！！06/01 16:50
谢谢37大每天的Live文~
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 06/01/2024 16:55:50
2F：推 hueisung: 推推 好详细的一篇介绍，之前看到说二皇子有八家将觉得06/01 17:12
3F：→ hueisung: 好酷可惜剧版只有两个还很早折损了范无救QQ我也很喜欢剧 06/01 17:12
4F：→ hueisung: 版的二皇子，端端把这个角色演得太有魅力了！06/01 17:12
5F：推 evitalee6937: 剧版交换角色故事，原着死的是谢必安06/01 17:14
6F：推 kingbar815: 二皇子布局那麽久，第一部太子就说「老二朝中有人，想06/01 17:19
7F：→ kingbar815: 跟林相联盟」。06/01 17:19
8F：→ kingbar815: 然候他又有一堆门客，另外他又跟长公主掌握北齐走私06/01 17:20
9F：→ kingbar815: 路线06/01 17:20
10F：推 kingbar815: 除了武力值，几乎没有输范闲，范闲只是太多外挂了。06/01 17:25
11F：→ kingbar815: 户部爸爸、监察院爸爸、然後北齐直接跟皇帝、圣女搞在06/01 17:25
12F：→ kingbar815: 一起......06/01 17:25
13F：推 kingbar815: 如果没有范闲，说不定二皇子真的会赢06/01 17:27
14F：推 diyaworld: 所以牛拦街，范闲一个七品是怎麽在北齐九品下逃生的？06/01 17:36
15F：→ diyaworld: 小说里面也跟剧版一样，克林祭天法力无边，突然小宇宙06/01 17:36
16F：→ diyaworld: 爆发超九，北齐九品就莫名其妙被剧情杀的吗？XD06/01 17:36
戏剧版，程巨树是八品，范闲七品。
所以范闲七品能打赢八品有点像奇蹟。
至於小说中范闲原本就九品...打赢八品很正常。
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 06/01/2024 17:41:14
17F：→ diyaworld: 那我记错了，一直以为程巨树是九品06/01 17:42
18F：推 kingbar815: 程巨树输应该是「中毒」，他们的匕首上面都有。另外也06/01 17:45
19F：→ kingbar815: 被爆发的真气揍了一拳。 06/01 17:45
20F：→ kingbar815: 弱化後被范闲反杀，也是匕首上面应该有毒06/01 17:46
21F：→ kingbar815: 就像影子跟范闲打架，匕首上面都有毒XD。两个阴险胚06/01 17:46
22F：推 JustSad: 跳级打怪挑战大Boss的是～范闲(X)二皇子(O)06/01 17:55
23F：推 diyaworld: 不过我印象中，剧版s1好像也没提到范闲是几品，想不到06/01 17:59
24F：→ diyaworld: 小説里面男主角一到京城就九品高手，那范闲应该不怕海06/01 17:59
25F：→ diyaworld: 棠、狼桃、云之澜、谢必安、肖恩、上衫虎、燕小乙、洪06/01 17:59
26F：→ diyaworld: 四庠这些人罗？06/01 17:59
27F：→ diyaworld: 剧版弱化男主角武力，确实比较有越级打怪感06/01 18:00
剧版的部分，S1我去年看的，现在有点忘记具体的对话。下面都是凭印象打的。
我记得，牛栏街刺杀後，范闲曾经洋洋得意地对五竹说：
「叔，我既然能杀死八品，那我现在应该有八品了吧？」
五竹冷冷地说：「你只有四品。」
范闲说：「你就不能夸我一下吗？」
五竹说：「但你有时会有七品的功力」
然後S1的五竹还说：
「我不在的这十几年，人间的武学强度好像有变，程巨树在我看来只有七品的功力。」
↑上面这句话是S1戏剧版原创的。我也不懂五竹这句话是甚麽意思。
至於九品高手的部分，上了九品之後，九品之间的差距非常大。
九品又分为：九品上、正九品、九品下。
小说中的范闲是九品下，而 海棠朵朵、狼桃、燕小乙 是九品上。
他面临九品上还是完全打不赢的。
28F：→ fff0722: 程巨树是八品，而且打架二打一，范闲还因为滕子京倒下上06/01 18:02
29F：→ diyaworld: 那小说里的范闲不就龙傲天等级了06/01 18:02
30F：→ fff0722: 了情感buff(我当时看到以为是悟空看到克林死掉变身超赛呢06/01 18:02
31F：→ fff0722: )06/01 18:02
32F：→ fff0722: S1一直到出使北齐才明确指出勉强能挡一下九品，不过中途06/01 18:07
33F：→ fff0722: 被林珙围杀时也能逃，感觉轻功身法还是不错的，S1他也说06/01 18:07
34F：→ fff0722: 自己身法特殊可以直接走墙，我觉得等级归等级，但在真的06/01 18:07
35F：→ fff0722: 对决时有太多因素可以影响了，所以范闲才在身上藏这麽多06/01 18:07
36F：→ fff0722: 东西06/01 18:07
37F：推 diyaworld: 武力智力点满(只差大宗师)，外挂身世五大爹，左拥军情 06/01 18:08
38F：→ diyaworld: 八处，右抱庆余堂内库，前抱林相之女，後仰北齐圣女…06/01 18:08
39F：→ diyaworld: …妥妥龙傲天，二皇子要怎麽玩？06/01 18:08
40F：→ diyaworld: 我説小说版06/01 18:08
41F：推 zxc7115: 范闲第一季後面不只七品了吧 有升级 有人问他是不是九品06/01 18:11
42F：→ zxc7115: 他说九品可以一战 最少也有八品吧06/01 18:11
哦哦~~那他S1应该有升级到八品 XD
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 06/01/2024 18:16:50
43F：推 kingbar815: 他最少8品，然後加上身上一堆阴险道具。除了影子之外06/01 18:14
44F：→ kingbar815: ，真的要打死他恐怕很难06/01 18:14
45F：→ kingbar815: 看看海棠打范无救跟打范闲......。范无救应该起码也是06/01 18:15
46F：推 diyaworld: 其实我最想知道言冰云後面会不会知道自己是北齐人，是06/01 18:31
47F：→ diyaworld: 南庆克星肖恩的儿子後，被南庆教育成仇北份子，会有什06/01 18:31
48F：→ diyaworld: 麽心路历程……06/01 18:31
49F：→ diyaworld: 一切为了大庆，这脸打得真心凶残06/01 18:32
50F：推 bego487: S1後半段看起来应该是不止七品 不过剧版这部分就真的没提06/01 19:01
51F：→ bego487: 太多 但看起来应该是跟小说没差太多06/01 19:01
52F：推 coiico: 监察院不能直接看明面战力 谢必安正面对打当然强大 但是监06/01 19:07
53F：→ coiico: 察院又不会跟他正面打 不论是骑兵冲杀 下毒或是暗杀 都不06/01 19:07
54F：→ coiico: 是谢必安一个高手能对抗的 除非他能晋升到大宗师06/01 19:07
55F：推 sofa89: 林相门生名单已经交给庆帝了，所以常理来说，这些人应该06/01 19:13
56F：→ sofa89: 会被庆帝处理掉，不会成为范闲的。06/01 19:13
这的确也是个谜团，不知道剧版会怎麽改编。
57F：→ sofa89: 范闲在S2我记得他好像有跟谁说过自己可以跟九品打 06/01 19:14
58F：推 lumy0721: 剧版第一季後面范闲自己有说，跟越强的打他的真气还是06/01 19:24
59F：→ lumy0721: 能力会越强，所以在抢夺肖恩之战跟刚进齐国的挑战後，06/01 19:24
60F：→ lumy0721: 应该是有升等06/01 19:24
61F：推 lumy0721: s大这样的比较好有趣，其实有点想看再跟长公主的比较06/01 19:26
62F：推 lumy0721: 真的还好范闲有6个爸爸，但庆帝、林相跟五竹比较算是暗06/01 19:28
63F：→ lumy0721: 牌，只有范建、费介跟陈萍萍比较是明牌06/01 19:28
长公主喔...长公主智力也是点满，魅力爆表，武力有燕小乙，目前综合实力屌打所有皇
子包含没五竹的范闲。
比较值得讨论的其实是太子，相比之下，太子势力真是弱得可怜。
所以S1时长公主才会明面上帮太子，这样各势力强度才会均衡。
但现在已知长公主不是帮太子，那均衡被破坏，後面就会有好戏可看了。
64F：→ sofa89: 「我不在的这十几年，人间的武学强度好像有变，程巨树在06/01 19:30
65F：→ sofa89: 我看来只有七品的功力。」五竹这句话在我看来是强调现在06/01 19:30
66F：→ sofa89: 不比以前，高手变少，差距愈拉愈大，武功练到一个程度通06/01 19:30
67F：→ sofa89: 常就会卡住，要再往上突破很难，尤其各家武功又没交流。06/01 19:30
68F：→ sofa89: 在剧里，范无救对二皇子忠心是因为二皇子对他的救命之恩06/01 19:36
69F：→ sofa89: ，他说过若没二皇子救他，他可能早就死了，所以比起二皇06/01 19:36
70F：→ sofa89: 子多有魅力，我反倒觉得是范无救人品好但没脑袋，救过他06/01 19:36
71F：→ sofa89: 便将一辈子都卖给了二皇子，不管对方是不是好人都帮着他06/01 19:36
72F：→ sofa89: ，什麽坏事都干。假如当初是范闲救了范无救，我想范无救06/01 19:36
73F：→ sofa89: 也会对范闲忠心耿耿。06/01 19:36
哈哈，对我来说能有让下属为他赴死的能力就是魅力了。
像剧版燕小乙也是因为长公主救过他。
但我觉得救命之恩只是个缘由，後续主子们应该都是有过人之处，才能让下属们服服贴贴
的。（像范闲对邓子越那一段，魅力值大展现）
至於范无救遇到范闲也会一样忠心，这是当然的，我们范闲可是男女通吃呢！
74F：推 kingbar815: 滕梓荆也是啊，为知己者死还行，范无救运气太差罢了。06/01 19:52
75F：推 seamask: 大宗师的武功看一看，怎麽感觉雪中悍刀行的武功那麽像06/01 20:01
76F：推 seamask: 看挥剑招式还以为在看李淳罡的招式06/01 20:03
77F：推 MBAR: 五竹有没有比大宗师强我打问号，但打个平手绝对是没问题06/01 20:24
78F：推 JustSad: 按照你们说的，大概可以这样比喻：一般人都算盘，武学分06/01 21:14
79F：→ JustSad: 八品下的电脑计算机，从286排到886，九品以上变智慧手机 06/01 21:15
80F：→ JustSad: 上中下就是不同世代又不同容量的手机，上256中128下6406/01 21:16
81F：→ JustSad: 像庆帝这支256G不打开智慧手机功能联网看起来像一般手机06/01 21:19
82F：→ JustSad: 范闲虽然是486，但可能被叶轻眉拿去烧过机，可能内建64G06/01 21:20
83F：推 kingbar815: 五竹如果论杀招一定比大宗师强06/01 23:22
84F：推 JKGOOD: 比较喜欢第一季的灵儿06/01 23:50
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 06/02/2024 02:28:21
85F：推 bego487: 五竹真正的实力在大宗师之上 06/02 02:15
86F：→ bego487: 反正他就是这故事最强的 只是杀招被封着06/02 02:17
87F：推 k721102: 这季节奏不太行，有些片段拖的太过沉长06/02 02:19
我目前看到EP35，等明天看完EP36再说说我对这季的感想 XD
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 06/02/2024 03:05:22
88F：→ ncc5566: 剧版范闲9品 忘了谁说的还是暗示 06/02 04:02
89F：→ ncc5566: 而且剧版演得像 大宗师 9品 其他都是杂鱼 06/02 04:03
90F：推 mikarin: 长公主魅力值全剧顶天+1 XDD 06/02 04:09
91F：→ pattda: 范闲上八品了吧 第一季後期 第二季结局可能直接九品 06/02 08:21
92F：→ pattda: 范没有九 他们是说他虽八 但可打九 因为他练的武功特殊 06/02 08:22
93F：推 sofa89: 因为在范闲收服滕梓荆、王启年、邓子越等人的情节，都有 06/02 09:10
94F：→ sofa89: 去刻划他们是如何被范闲打动，像滕梓荆是被范闲平等看待 06/02 09:10
95F：→ sofa89: 生命、不分阶级的态度感动，王启年是仁心，邓子越是终於 06/02 09:10
96F：→ sofa89: 遇见伯乐可忠於本心一展抱负。相比之下，长公主燕小乙、 06/02 09:10
97F：→ sofa89: 二皇子范无救之间的描绘只有救命之恩，而两个属下都甘愿 06/02 09:10
98F：→ sofa89: 为主子干的坏事擦屁股甚至赔命，所以让我能体会到魅力的 06/02 09:10
99F：→ sofa89: 反而是属下。虽然不赞同他们帮着主子为非作歹，不过其忠 06/02 09:10
100F：→ sofa89: 心确实令人动容。 06/02 09:10
101F：推 riker729: 小说里范闲一开始没这麽强啦! 06/02 09:18
102F：推 PatlaborGao2: 范闲除了自身穿越以外 最大外挂就他娘 06/02 09:19
103F：推 kingbar815: 为非作歹吗？其实就是清除异己，范闲也做，二皇子也 06/02 12:16
104F：→ kingbar815: 做。只是剧版圣人到一个不行、才相对二皇子很坏...... 06/02 12:16
105F：→ MBAR: 视人命如草芥跟只是清除异己不太一样吧 06/02 14:12
106F：推 BlancoBT: 因为最大的buff庆帝也有意保持平衡 06/02 20:08
107F：推 herrycome: 你知道范无救跟谢必安就是八家将的7爷8爷吗XD 06/03 00:15
108F：推 aallday: 小说真的更精采 06/03 02:14
109F：推 MBAR: 我们通常好像说他们是黑白无常，有归类到八家将里吗？ 06/03 07:47
110F：推 sofa89: 草菅人命跟清除异己不一样+1 06/03 08:06
111F：→ sofa89: 八家将各地阵容不一，不过范谢将军确实有归属在内，他俩也 06/03 08:06
112F：→ sofa89: 是黑白无常没错 06/03 08:06
113F：推 WinShot: 的确过了初期之後八品以下皆杂鱼，到後期九品也是杂鱼 06/03 08:54
114F：推 ddv8uc: S2 去庙的路上 范闲跟叶重过招的时候有提到自己是九品下 06/24 01:25