作者evenscho (a.k.a 二娘)
看板China-Drama
標題Re: [板務] 改板名及增訂板規之討論（增加二創相關討論）
時間Thu Jun 9 17:14:37 2022
承上篇，
這篇主要給予大家討論「二創」的相關板規，
我也已經寄信請教日劇板、韓劇板板主關於二創的相關管理辦法。
我也想讓大家知道，
除了版權來源的問題之外，
二創影片是否屬於本板的討論範圍也有待商榷。
板規有規定
本板僅就中國出版的電視劇、電影、獎項作為討論，
二創影片屬於此範圍嗎？
還請大家一併思考並討論，謝謝。
以板主角度提議：
（一）如果要討論二創內容，需在文中發表150字以上的戲劇心得。
（二）二創內容不得在主文中討論，但可以推文討論及發二創連結。
大家會比較接受哪一個呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.93.55 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/China-Drama/M.1654766080.A.ED2.html
1F：推 bonneluck: 板主辛苦了 06/09 17:54
2F：推 Greein: 呃…我不明白為什麼要直接預設不禁止二創作品，就會想進 06/09 17:56
3F：→ Greein: 板看心得卻只能看到大量的二創相關文章。之前既沒板主也 06/09 17:56
4F：→ Greein: 不禁止，同樣有人分享戲劇衍生番外，造成心得看不見了嗎 06/09 17:56
5F：→ Greein: ？顯然沒有。所以這個假設的前提，根據在哪裡？ 06/09 17:56
好的，我很抱歉，我刪除本文中此內容。
6F：推 Greein: 另外提醒一下板主，雖然身為板主享有站方給予的權力，但 06/09 18:13
7F：→ Greein: 同時也得對考慮板眾的接受度和板上的討論風氣，假如想限 06/09 18:13
8F：→ Greein: 縮大家的討論自由，最好能給出「充分」且「必然」得那麼 06/09 18:13
9F：→ Greein: 執行的理由，而不是覺得不好就直接禁掉，更動現有的板規 06/09 18:13
10F：→ Greein: 要注意解釋上的歧意，標準訂立清楚（日台韓劇的板規都可 06/09 18:13
11F：→ Greein: 以作為借鏡），新規則上路前可能看似沒問題，但真正執行 06/09 18:13
12F：→ Greein: 後，一旦遇到一點爭議就很容易吵起來，尤其是沒有參考前 06/09 18:13
13F：→ Greein: 例的新規定，見過太多板主因為這類事情而鬧得不可開交。 06/09 18:13
14F：推 cashko: 推樓上，不覺得會有二創洗版問題+1 06/09 18:18
15F：推 evitalee6937: 贊成推文中附連結就好,通常二創就分享一些高能場面 06/09 18:26
16F：→ evitalee6937: 混剪,還要寫心得?有點矯枉過正了(單就我個人認為啦 06/09 18:26
17F：→ sofa89: 雖然原文該語句已經刪除，但我還是想說，是否可以存在和想 06/09 18:46
18F：→ sofa89: 不想要是兩個問題，不該混為一談。 06/09 18:46
19F：→ sofa89: 至於討論內容，不管討論什麼我都持開放態度，我個人訴求只 06/09 18:46
20F：→ sofa89: 有處理人身攻擊和制止互相謾罵。 06/09 18:46
21F：推 blue1234: 我個人偏向禁止二創 畢竟這個會引起黨爭(?) 06/09 18:53
22F：推 evitalee6937: 什麼黨爭? 06/09 18:59
23F：推 Greein: b大的黨爭在前一篇好像是舉例對岸網民常常因為CP嗑的配對 06/09 19:07
24F：→ Greein: 不一樣而吵起來，雖然我不太明白這個點，以及跟台灣的討 06/09 19:07
25F：→ Greein: 論區有什麼關係，但因為這種事情吵起來，問題的癥結好像 06/09 19:07
26F：→ Greein: 不是出在二創吧… 06/09 19:07
27F：→ cashko: 吵起來照板規處理就好 06/09 19:08
28F：推 necrophiliac: 以往看到版上貼二創的連結，大部分都是一些高能場面 06/09 19:19
29F：→ necrophiliac: 的混剪，讓大家可以發一發花癡用的，很少看到有人分 06/09 19:19
30F：→ necrophiliac: 想那種純粹批評劇或是X分鐘帶你看完一部劇這種連結 06/09 19:20
31F：→ necrophiliac: 只要不是謾罵或是直接剪的劇透光光的，我都能接受。 06/09 19:21
32F：→ necrophiliac: 比起二創，我更不想看到一堆新聞的轉錄，然後也沒有 06/09 19:22
33F：→ necrophiliac: 放心得，根本是騙大家去點連結幫他增加流量的，每次 06/09 19:22
34F：→ Icecrystals: 同意黨爭問題源頭不是二創影片，明明吵起來的是粉絲 06/09 19:22
35F：→ Icecrystals: ACG也會有單一女主角啊，西洽的黨爭也沒有比較少 06/09 19:22
36F：→ necrophiliac: 看到那種純轉錄的新聞文章都覺得很倒彈。 06/09 19:23
37F：推 necrophiliac: 特別是很多新聞根本是道聽途說亂抄微博，毫無原創性 06/09 19:26
38F：→ Icecrystals: X分鐘看完劇這種板上目前還沒看過，這種確實該禁。 06/09 19:28
39F：→ Icecrystals: 純吐糟的我之前有看過版友分享，但我忘記是哪部了 06/09 19:28
40F：→ Icecrystals: 而且如前篇網友討論過的，如果要全面禁止二創的話， 06/09 19:30
41F：→ Icecrystals: 所有梗圖、續寫番外等等都是不可以過的 06/09 19:30
42F：推 Greein: 板上出現的二創影片大部分是劇情討論跟安利時分享的混剪 06/09 19:34
43F：→ Greein: 或利用素材剪成全新的番外，不然就是分析劇情的細節，很 06/09 19:34
44F：→ Greein: 少出現純粹批評劇和X分鐘看完一部劇那種，尤其X分鐘類型 06/09 19:34
45F：→ Greein: 我至今還沒看過有人發過，而且這些分享通常出現在推文， 06/09 19:34
46F：→ Greein: 本文中分享的那些一般會伴隨著心得或閒聊，不太會單獨發 06/09 19:34
47F：→ Greein: 一篇。單獨成篇的幾乎都是二創小說，寫劇中人物的後續或 06/09 19:34
48F：→ Greein: 番外。 06/09 19:34
49F：推 evitalee6937: 我其實真的就是想分享高能混剪給大家發花癡，樓上 06/09 19:35
50F：→ evitalee6937: 講得太好了（淚 06/09 19:35
51F：推 maychandler: 現在討論二創的文章有很多嗎?有因此引起啥問題嗎? 06/09 19:58
52F：推 cashko: 四郎跟容嬤嬤的千古絕戀剪輯能貼嗎？ 06/09 20:04
如果開放二創可以在推文中討論，那麼就可以
53F：→ cashko: 樓樓上，我覺得沒有 06/09 20:04
54F：→ cashko: 打錯，我說樓上m大，沒有覺得很多或引起什麼問題 06/09 20:05
55F：推 evitalee6937: 四郎?容嬤嬤?哪個四郎?(這組合太清奇了 06/09 20:06
57F：→ cashko: 這部，嬛嬛的那個四郎 06/09 20:13
路透相關的規定
放寬到可以在推文中討論並發布圖片，但不得發在主文中，
大家的想法如何？
58F：→ Icecrystals: 大部分二創以法令而言其實是不合法的，只是實際上大 06/09 20:16
59F：→ Icecrystals: 多版權所有人都是睜一隻眼閉一隻眼，只要粉絲的作品 06/09 20:16
60F：→ Icecrystals: 對原著有正面推廣作用，且不會損害原著利益，基本上 06/09 20:16
61F：→ Icecrystals: 都不會大動作干涉 06/09 20:16
62F：推 icion: 二創如果是那種幾分鐘看完XXX 那種該禁止... 06/09 20:16
63F：→ icion: 如果像是之前的宿舍版甄嬛 推文裡面的那種應該不用禁止 06/09 20:17
64F：推 anotherka: 太神奇了這個二創很清奇啊XD 06/09 20:17
65F：→ Icecrystals: X分鐘看完劇那種其實跟盜版沒什麼兩樣吧XD 06/09 20:20
66F：→ Icecrystals: 雖然近年很流行，但實際上他就是讓人可以不經由正版 06/09 20:20
67F：→ Icecrystals: 管道看完該劇，跟粉絲為了樂趣剪輯片段有差 06/09 20:20
68F：→ cashko: 之前宿舍版甄嬛傳我覺得挺好的，會違規嗎？ 06/09 20:24
如果開放二創可以在推文中討論，那麼就可以
但不得發在主文中
69F：推 Greein: X分鐘看完劇是最糟糕的那種，能不能稱為二創都還是問號。 06/09 20:25
70F：推 cashko: 那如果是主文有發表戲劇心得，最後再附帶一下二創，這種 06/09 20:29
71F：→ cashko: 又可以是嗎？ 06/09 20:29
72F：推 Greein: 不得發在主文中是什麼意思，寫安利或心得文時提及或推薦 06/09 20:29
73F：→ Greein: 喜歡的剪輯都不行？ 06/09 20:29
74F：→ cashko: 基本上，推文是一定可以的是吧？爭議是在主文能不能？ 06/09 20:32
開放大家討論
如果大部分人意見是覺得主文中也可以發布二創連結並討論
那以後板規就這樣修訂囉
※ 編輯: evenscho (1.161.93.55 臺灣), 06/09/2022 20:33:45
75F：→ blue1234: 一齣如果有五十集，每十集整理一篇粉絲推廣文，文內包 06/09 20:34
76F：→ blue1234: 含配對剪輯、粉絲觀看心得影片這些……？並且徵求某某 06/09 20:34
77F：→ blue1234: 戲劇作品的小幫手，專門發布這些內容。 06/09 20:34
78F：推 Greein: b大說的太興師動眾了吧，而且說真的，二創量有大到需要專 06/09 20:39
79F：→ Greein: 門管理的程度嗎？之前沒有板主，大家都是討論時順便分享 06/09 20:39
80F：→ Greein: ，也沒見二創淹沒版面吶。 06/09 20:39
81F：→ cashko: 沒見二創淹沒版面+1 06/09 20:41
82F：推 necrophiliac: 雖然大家很熱烈的在討論二創，我還是想講一講我對轉 06/09 20:43
83F：→ necrophiliac: 錄新聞的看法。日韓版也有轉錄新聞，但通常是熱心版 06/09 20:43
84F：→ necrophiliac: 友幫忙翻譯新聞，發文者有花時間也有付出。但本版新 06/09 20:44
85F：→ necrophiliac: 聞轉錄，因為不需要翻譯，很容易複製貼上，可以大量 06/09 20:44
86F：→ necrophiliac: 洗文章，甚至隨便轉錄道聽途說的不實新聞。這裡有些 06/09 20:45
87F：→ necrophiliac: 版友轉錄新聞時會附上自己的新聞跟解讀，這種我就很 06/09 20:45
88F：→ necrophiliac: 喜歡看，但是純轉錄沒有心得或整理的，給人一種不勞 06/09 20:46
89F：→ necrophiliac: 而獲的感覺 06/09 20:46
90F：→ necrophiliac: 附上"心得"跟解讀 -> 抱歉打了錯字 06/09 20:47
91F：推 mblaqfv: 樓上板友我覺得很難，因為韓星板也很多不附心得轉貼國內 06/09 20:49
92F：→ mblaqfv: 新聞的，除非板主強制每個板友都必須寫心得。 06/09 20:49
93F：推 mblaqfv: 二創的建議，其實我自己也很喜歡看劇評類的影片，如果屆 06/09 20:55
94F：→ mblaqfv: 時開放，可能沒辦法分類x分鐘看全片跟一般二創誰該禁誰 06/09 20:55
95F：→ mblaqfv: 不該禁，如果像超立方或推一波這種每集都講得鉅細靡遺， 06/09 20:55
96F：→ mblaqfv: 但是又補充很多影片知識，這算是要禁還是不禁呢？ 如果要 06/09 20:55
97F：→ mblaqfv: 開放建議全部都開放，不然到時候板主判罰可能會很辛苦。 06/09 20:55
98F：推 emilysui: 沒二創淹版面+1，大家都推文中，看哪個不錯，或吐嘈的 06/09 21:57
99F：→ emilysui: ，貼一下。貼新聞我也不反感，有人貼，大家看到，有興 06/09 21:57
100F：→ emilysui: 趣的就聊一下，當開個話題，也不是天天有人貼。 06/09 21:57
101F：→ cashko: 樓上+1 06/09 21:58
102F：→ blue1234: 我有在看鳳凰說，但不是每個人都喜歡她對戲對演員的見 06/09 21:58
103F：→ blue1234: 解和看法，而且這類的戲劇評論說不定會給本來對戲有興 06/09 21:59
104F：→ blue1234: 趣的人產生誤解。 06/09 21:59
105F：→ blue1234: 畢竟每個人對戲劇作品和人物看法和喜好不一樣，十個人 06/09 21:59
106F：→ blue1234: 看有好幾十種見解。 06/09 21:59
107F：→ blue1234: 再來戲劇剪輯這個，有時候戲迷會用惡搞的方式來剪輯， 06/09 21:59
108F：→ blue1234: 如果是喜歡這齣戲的戲迷看自己喜歡的作品被惡搞，加上 06/09 21:59
109F：→ blue1234: 奇奇怪怪的聲音效果，那會不會吵起來？ 06/09 21:59
110F：→ blue1234: 人物配對……目前為止，板友的風度都很好，沒有黨爭（ 06/09 21:59
111F：→ blue1234: ？）二創玩下去了，本板的討論風氣會不會不一樣了？ 06/09 21:59
112F：推 evitalee6937: 我個人是幾乎不貼評論劇好壞的，我就發個花痴或貼 06/09 22:02
113F：→ evitalee6937: 個搞笑的，畢竟評論解說的也不一定如自己的想法，又 06/09 22:02
114F：→ evitalee6937: 或者會引起爭吵，所以不太貼解說貼 06/09 22:02
115F：推 psh1012: 之前從沒禁二創也沒看到什麼關於這方面的吵架阿~ 06/09 22:02
116F：→ evitalee6937: 樓上稍微有點杞人憂天了，之前沒板主的時候沒人管也 06/09 22:03
117F：→ evitalee6937: 沒這些問題，本板也沒被二創淹沒 06/09 22:03
118F：→ evitalee6937: 我說b大 06/09 22:03
119F：推 psh1012: 之前主要會導致吵起來比較多原因是對演員的批評之類~ 06/09 22:04
120F：→ evenscho: 現行板規是只能在推文討論二創的（板規一） 06/09 22:05
121F：→ evenscho: 現在看起來，我好像是問題製造者哈哈 06/09 22:06
122F：推 psh1012: 其實二創影片好像大部分大家都是在推文分享~特地發文主要 06/09 22:07
123F：→ psh1012: 就是同人文吧~~ 06/09 22:07
124F：推 psh1012: 印象中真的好像幾乎沒見過有人發文分享二創影片 06/09 22:09
125F：→ psh1012: 不過我也真的很不喜歡幾分鐘看完全片那種~不過我也沒見過 06/09 22:10
126F：→ psh1012: 有人在這版貼過那種影片就是了~ 06/09 22:11
127F：→ cashko: 板主空缺這麼久，其實也沒這些問題，真的不用杞人憂天， 06/09 22:13
128F：→ cashko: 有這現象再來看怎麼處理規範應該也來得及 06/09 22:13
129F：推 evitalee6937: 我發過那個分享二創的影片XDDD，當時對陳芊芊太上頭 06/09 22:19
130F：→ evitalee6937: ，特地分享了幾個我覺得很讚的 06/09 22:19
131F：→ evitalee6937: 但當時的推文一致好評XDDDD 06/09 22:20
132F：推 evitalee6937: 板主，最開始有意見的是我XDDDD，但我真的只是想要 06/09 22:22
133F：→ evitalee6937: 討論，妳若真禁我也不會分享上來 06/09 22:22
134F：→ psh1012: 痾原來有人發文分享過XDD那當我沒說過XDDDD 06/09 22:25
135F：→ psh1012: 版主乾脆別想那麼多~就直接投票算了~二創禁或不禁 (但禁 06/09 22:26
136F：→ psh1012: 了就要全部都禁包括同人文等才一致) 06/09 22:27
137F：→ Icecrystals: 我覺得劇評類不妥耶，劇評要講也是會把整部劇的故事 06/09 22:38
138F：→ Icecrystals: 講完，但安利、吐槽比較多都是片段，我覺得可能要看 06/09 22:38
139F：→ Icecrystals: 比例吧？比如單集吐槽，影片內所含的劇情片段多於該 06/09 22:38
140F：→ Icecrystals: 集1/3（或其他比例）就不可以之類的？ 06/09 22:38
141F：→ Icecrystals: 也會有看到一些粉絲自剪的MV之類的，但內容就是東拼 06/09 22:38
142F：→ Icecrystals: 西湊，不一定跟劇本身有關 06/09 22:38
143F：→ Icecrystals: 只是版主不可能每部戲都看過，每部影片都知道比例， 06/09 22:38
144F：→ Icecrystals: 這就需要版友自律跟仰賴檢舉了 06/09 22:38
145F：推 evitalee6937: 推樓上想法，自律很重要 06/09 22:43
146F：推 jpeg: 其實小破站混剪還是會有版權方去檢舉下架，版規之前這樣訂是 06/09 22:49
147F：→ jpeg: 有道理在的。但有些剪得比原劇還吸引人，理解版主為難的點。 06/09 22:49
148F：推 katehsu26262: 我看板很少看到二創，但是大家都蠻推小筆尖，請問小 06/09 23:19
149F：→ katehsu26262: 筆尖那類的可以嗎？ 06/09 23:19
150F：→ sofa89: 嶺也是有人直接開文討論，但是當初這部這麼紅，reaction和 06/09 23:51
151F：→ sofa89: 各種解說如雨後春筍冒出時，也沒見這裡有吵得不可開交。 06/09 23:51
152F：→ sofa89: 這裡的亂源許多還是都出自攻擊，說是吐槽，但明明通篇就 06/09 23:51
153F：→ sofa89: 看得出針對某演員一直表現出不間斷的惡意。編劇劇本的鍋、 06/09 23:51
154F：→ sofa89: 導演拍攝的鍋，有些人硬要全歸咎於演員身上說嘴，自然吵 06/09 23:52
155F：→ sofa89: 不完。 06/09 23:52
156F：推 hopeblue: 我會覺得還是跟以前一樣，二創在推文中，畢竟是二創啊 06/10 00:21
157F：→ hopeblue: ～二創界線模糊地帶太多了～ 06/10 00:21
158F：→ hopeblue: 為了妳 硬是來打醬油一下 哈哈哈哈 06/10 00:22
159F：推 iamweiwei: 最近會吵，是因為一些cp粉和把對岸一些消息搬過來的唯 06/10 01:59
160F：→ iamweiwei: 粉吧 06/10 01:59
162F：推 jamieyuuu: 版主大,不好意思,剛剛貼完關於路透的個人意見,才爬文看 06/14 17:20
163F：→ jamieyuuu: 到您已經做出決議了, 那請忽略上述意見, 別再造成您的 06/14 17:22
164F：→ jamieyuuu: 困擾^^ 06/14 17:23
165F：推 jamieyuuu: 另外,推很上面的necrophilia大, 對那種通篇靠剪剪貼貼 06/14 18:01
166F：→ jamieyuuu: 、胡編亂造，甚至算得上造謠，也不稍加查證或過濾，就 06/14 18:05
167F：→ jamieyuuu: 轉錄的所謂"新聞",也頗為反感。 06/14 18:06