作者echo (KEEP WALKING)
看板Chen_C_H
標題Re: [發問] 硫酸根硝酸
時間Mon May 5 19:45:41 2008
: 請問哪個酸阿
: 課本寫硫酸 絕機寫硝酸
: 好困惑><~
: 感覺以前有人問過這問題
: ◆ From: 140.114.216.105
: 推 wade0222:看不懂你在問什麼= =??問題呢?? 05/04 18:36
: → cha516:就是那個酸強度比較強 普化課本是寫硫酸比較酸>< 05/04 18:59
: 推 wade0222:硝酸吧XD 05/04 20:53
: 推 Lgsun:高中背的AB強度 是在每種酸都是1N 時 測定水中H+濃度大小 05/04 22:30
: 推 Lgsun:酸濃度都是1N時 水中的H+濃度 HNO3比H2SO4來得大 05/04 22:31
: 推 Lgsun:但比Ka的話 H2SO4 Ka1在大部分的書中測得都比HNO3 Ka大一點 05/04 22:37
: 推 andrewchiang:唔...正要po被良哲搶走了ＸＤ 05/04 22:43
: → andrewchiang:這種問題還是交給大師來就好... 05/04 22:43
: 推 cuteharbor:所以要選擇哪個答案＝ ＝？ 05/04 22:48
: 推 echo:是這樣嗎? 感覺怪怪的... 05/05 00:21
: → echo:[H2SO4]=1N 時, [H+] ~1.2~1.4 M(我忘了詳細數字) 05/05 00:22
: → echo:[HNO3]=1N 時, [H+]~1M 05/05 00:23
: → echo:我也記得硝酸比硫酸強. 詳細可能要查一下... 05/05 00:23
: → echo:兩者在水溶液裡的 pKa1 都是無限大; 在別的溶劑裡測才會有差 05/05 00:24
: → doingfeeling:這問題我也問過耶!! 哈哈哈 好懷念 XD 05/05 00:27
: 推 echo:當"酸"的量相同時, [H+] 硫酸>硝酸 05/05 00:30
: → echo:至於以前記的硝酸是比硫酸強應該是比 pKa1 在其他溶劑中. 05/05 00:31
: → echo:至於那個怎麼測的, 要問化學系的了~ ^^||b 05/05 00:33
: → andrewchiang:注意一下 同為1N 硫酸才0.5M 硝酸1M 05/05 09:03
: → andrewchiang:所以硫酸1N時 氫離子濃度應該不可能到1.2~1.4M 05/05 09:04
[H2SO4] <--> [H^+] + [HSO4^-] Ka1 = 無限大 --eq.1
[HSO4-] <--> [H^+] + [SO4^-2] Ka2 = 1.2x10^-2 --eq.2
when: initial [H2SO4] = 1 M:
=> in eq.1: [H+] = [HSO4-] = 1 M.
代入 eq.2:
[HSO4-] <--> [H+] + [SO4-2], Ka2 = 1.2x10^-2
1-x 1+x x
x(1+x)/(1-x) = Ka2 = 1.2x10^-2
=> x = 1.17x10^-2; [H+] = 1+x = 1.017 M, > 1 M
所以: 當起始 H2SO4 濃度為 1M: 得 [H+] = 1.017. 這是我得到的結果.
那個 N 可能要定義一下是 N = [H+] 還是 N = [酸根].
if 1: 1N H2SO4 代表: [H+] = 1M, then [H2SO4] = 1/1.017 (粗略)
2: 1N H2SO4 代表: [H2SO4] = 1M, then [H+] = 1.017 M.
in 1: 直接由 H2SO4 要得到 SO4-2, 並不容易. 當 H2SO4 1 mole 直接
溶於 H2O, 得到最多的酸根是 HSO4-
通長講多少 N 的硫酸都是指酸當量濃度; 但是在這邊計算的時候容易搞混,
可能必須先定義一下. (當量是有定義的) 通常我們都把 H2SO4 的 Ka2 都
當成很大. 實際上是大沒錯, 但不到非常大 (比起一些 pKa 20~50).
在討論硫酸跟硝酸的濃度的時候, 同樣的起始的酸, [H+] in H2SO4 > in HNO3.
但是如果是比較 H2SO4 的 pKa1 跟 HNO3 的 pKa, 我記得是 HNO3 pKa 大一些.
如果看 final [H+] = 1, H2SO4 需要量比 HNO3 要少, 酸濃度 H2SO4 比
HNO3 低.
--
唸有機化學的會唸到一個叫做 Evans pKa table. 截錄一部份如下:
pKa:
HClO4: -10
HI: -10 (from Wiki)
HBr: -9
HCl: -8
HNO3: -1.3
H2SO4: -3.0 (pKa1), 1.99 (pKa2)
H3O+: -1.7
草酸 (Oxalic acid): 1.23 (pKa1), 4.19 (pKa2) (from wiki)
HSO4-: 1.99
H2SO3: 1.9 (pKa1), 7.21 (pKa2)
H3PO4: 2.12 (pKa1), 7.21 (pKa2), 12.32 (pKa3)
HF: 3.17
HNO2: 3.29
C6H5COOH: 4.2
HOAc: 4.76
H2CO3: 6.36 (pKa1), 10.25 (pKa2) (from Wiki)
H2S: 7
NH4+ (NH4Cl): 9.24
HCN: 9.4
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◆ From: 203.64.48.9
※ 編輯: echo 來自: 203.64.48.9 (05/05 20:01)
※ 編輯: echo 來自: 203.64.48.9 (05/05 20:08)
1F：推 andrewchiang:所以按照良哲說的 定義下是在1N而不是1M的情況下 05/05 20:35
2F：→ andrewchiang:硝酸產生的氫離子濃度還是比較高 05/05 20:36
3F：→ echo:1N的啥? 1N的 [H+]? 如果都是 1N的[H+], 那兩者的[H+] 05/07 11:12
4F：→ echo:是相同的不是嗎? 都是 1N阿~ 05/07 11:13
5F：→ echo:都是 1M [H+] 阿~ 05/07 11:13
6F：→ echo:如果是 1N 的酸根，那 H2SO4 的 [H+] 會比 HNO3 大上許多~ 05/07 11:15
7F：→ echo:如果還看不懂，還有問題，麻煩回頭看看"當量濃度"的定義。 05/07 11:17
8F：→ echo:就是那個 N 的定義。 05/07 11:17
9F：→ echo:應該有很多高中生甚至考生在看這個版~ 05/07 11:23
10F：→ echo:我過去在陳建宏當過兩年小老師，陳老師對我恩重如山~ 05/07 11:23
11F：→ echo:硫酸硝酸這種問題，十年下來遇得到幾次? 05/07 11:24
12F：→ echo:同學們，照你們的口訣背吧~ 某一天真有人或真有題目 05/07 11:24
13F：→ echo:拿硫酸硝酸來比的時候，記得硫酸比硝酸強一點~ 05/07 11:25
14F：推 partialydx:陳老師對每個學生都恩重如山..... 05/07 21:56