作者echo (KEEP WALKING)
看板Chen_C_H
标题Re: [发问] 硫酸根硝酸
时间Mon May 5 19:45:41 2008
: 请问哪个酸阿
: 课本写硫酸 绝机写硝酸
: 好困惑><~
: 感觉以前有人问过这问题
: ◆ From: 140.114.216.105
: 推 wade0222:看不懂你在问什麽= =??问题呢?? 05/04 18:36
: → cha516:就是那个酸强度比较强 普化课本是写硫酸比较酸>< 05/04 18:59
: 推 wade0222:硝酸吧XD 05/04 20:53
: 推 Lgsun:高中背的AB强度 是在每种酸都是1N 时 测定水中H+浓度大小 05/04 22:30
: 推 Lgsun:酸浓度都是1N时 水中的H+浓度 HNO3比H2SO4来得大 05/04 22:31
: 推 Lgsun:但比Ka的话 H2SO4 Ka1在大部分的书中测得都比HNO3 Ka大一点 05/04 22:37
: 推 andrewchiang:唔...正要po被良哲抢走了ＸＤ 05/04 22:43
: → andrewchiang:这种问题还是交给大师来就好... 05/04 22:43
: 推 cuteharbor:所以要选择哪个答案＝ ＝？ 05/04 22:48
: 推 echo:是这样吗? 感觉怪怪的... 05/05 00:21
: → echo:[H2SO4]=1N 时, [H+] ~1.2~1.4 M(我忘了详细数字) 05/05 00:22
: → echo:[HNO3]=1N 时, [H+]~1M 05/05 00:23
: → echo:我也记得硝酸比硫酸强. 详细可能要查一下... 05/05 00:23
: → echo:两者在水溶液里的 pKa1 都是无限大; 在别的溶剂里测才会有差 05/05 00:24
: → doingfeeling:这问题我也问过耶!! 哈哈哈 好怀念 XD 05/05 00:27
: 推 echo:当"酸"的量相同时, [H+] 硫酸>硝酸 05/05 00:30
: → echo:至於以前记的硝酸是比硫酸强应该是比 pKa1 在其他溶剂中. 05/05 00:31
: → echo:至於那个怎麽测的, 要问化学系的了~ ^^||b 05/05 00:33
: → andrewchiang:注意一下 同为1N 硫酸才0.5M 硝酸1M 05/05 09:03
: → andrewchiang:所以硫酸1N时 氢离子浓度应该不可能到1.2~1.4M 05/05 09:04
[H2SO4] <--> [H^+] + [HSO4^-] Ka1 = 无限大 --eq.1
[HSO4-] <--> [H^+] + [SO4^-2] Ka2 = 1.2x10^-2 --eq.2
when: initial [H2SO4] = 1 M:
=> in eq.1: [H+] = [HSO4-] = 1 M.
代入 eq.2:
[HSO4-] <--> [H+] + [SO4-2], Ka2 = 1.2x10^-2
1-x 1+x x
x(1+x)/(1-x) = Ka2 = 1.2x10^-2
=> x = 1.17x10^-2; [H+] = 1+x = 1.017 M, > 1 M
所以: 当起始 H2SO4 浓度为 1M: 得 [H+] = 1.017. 这是我得到的结果.
那个 N 可能要定义一下是 N = [H+] 还是 N = [酸根].
if 1: 1N H2SO4 代表: [H+] = 1M, then [H2SO4] = 1/1.017 (粗略)
2: 1N H2SO4 代表: [H2SO4] = 1M, then [H+] = 1.017 M.
in 1: 直接由 H2SO4 要得到 SO4-2, 并不容易. 当 H2SO4 1 mole 直接
溶於 H2O, 得到最多的酸根是 HSO4-
通长讲多少 N 的硫酸都是指酸当量浓度; 但是在这边计算的时候容易搞混,
可能必须先定义一下. (当量是有定义的) 通常我们都把 H2SO4 的 Ka2 都
当成很大. 实际上是大没错, 但不到非常大 (比起一些 pKa 20~50).
在讨论硫酸跟硝酸的浓度的时候, 同样的起始的酸, [H+] in H2SO4 > in HNO3.
但是如果是比较 H2SO4 的 pKa1 跟 HNO3 的 pKa, 我记得是 HNO3 pKa 大一些.
如果看 final [H+] = 1, H2SO4 需要量比 HNO3 要少, 酸浓度 H2SO4 比
HNO3 低.
--
念有机化学的会念到一个叫做 Evans pKa table. 截录一部份如下:
pKa:
HClO4: -10
HI: -10 (from Wiki)
HBr: -9
HCl: -8
HNO3: -1.3
H2SO4: -3.0 (pKa1), 1.99 (pKa2)
H3O+: -1.7
草酸 (Oxalic acid): 1.23 (pKa1), 4.19 (pKa2) (from wiki)
HSO4-: 1.99
H2SO3: 1.9 (pKa1), 7.21 (pKa2)
H3PO4: 2.12 (pKa1), 7.21 (pKa2), 12.32 (pKa3)
HF: 3.17
HNO2: 3.29
C6H5COOH: 4.2
HOAc: 4.76
H2CO3: 6.36 (pKa1), 10.25 (pKa2) (from Wiki)
H2S: 7
NH4+ (NH4Cl): 9.24
HCN: 9.4
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.64.48.9
※ 编辑: echo 来自: 203.64.48.9 (05/05 20:01)
※ 编辑: echo 来自: 203.64.48.9 (05/05 20:08)
1F：推 andrewchiang:所以按照良哲说的 定义下是在1N而不是1M的情况下 05/05 20:35
2F：→ andrewchiang:硝酸产生的氢离子浓度还是比较高 05/05 20:36
3F：→ echo:1N的啥? 1N的 [H+]? 如果都是 1N的[H+], 那两者的[H+] 05/07 11:12
4F：→ echo:是相同的不是吗? 都是 1N阿~ 05/07 11:13
5F：→ echo:都是 1M [H+] 阿~ 05/07 11:13
6F：→ echo:如果是 1N 的酸根，那 H2SO4 的 [H+] 会比 HNO3 大上许多~ 05/07 11:15
7F：→ echo:如果还看不懂，还有问题，麻烦回头看看"当量浓度"的定义。 05/07 11:17
8F：→ echo:就是那个 N 的定义。 05/07 11:17
9F：→ echo:应该有很多高中生甚至考生在看这个版~ 05/07 11:23
10F：→ echo:我过去在陈建宏当过两年小老师，陈老师对我恩重如山~ 05/07 11:23
11F：→ echo:硫酸硝酸这种问题，十年下来遇得到几次? 05/07 11:24
12F：→ echo:同学们，照你们的口诀背吧~ 某一天真有人或真有题目 05/07 11:24
13F：→ echo:拿硫酸硝酸来比的时候，记得硫酸比硝酸强一点~ 05/07 11:25
14F：推 partialydx:陈老师对每个学生都恩重如山..... 05/07 21:56