作者zenar (Retinoblastoma)
看板Chemistry
標題[學科] Carbanions 反應後的共振式
時間Tue Nov 13 23:39:47 2018
晚安
在這邊想請問一個
acetylacetone和sodium hydroxide反應完成後產生carbanion的共振式
一開始我畫了兩個反應在不同碳丄的共振式
https://imgur.com/OqA2l1B
https://imgur.com/DbyRAlD
後來在檢討的時候
想到carboncation取代基越多 則會越穩定
carbanion則是相反
所以發生在1。碳
不會是最優先的反應
請問這樣的想法是對的嗎?
謝謝!!
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1F：推 sses40416: 以這題來看發生在中間應該是因為可以多畫兩個resonance 11/14 00:07
2F：→ sses40416: stable吧，不過中間CH2的H應該是最好拔的因為被夾在 11/14 00:08
3F：→ sses40416: 兩個Ketone中間 11/14 00:08
4F：推 louisforever: terminal的 -CH2-H 是 kinetic favored 11/14 05:01
5F：→ louisforever: internal 的 -CH2 是 thermodynamic favored 11/14 05:02
6F：推 louisforever: 如果純粹探討deprotonation的難易度 中間的 -CH2- 11/14 05:07
7F：→ louisforever: 肯定是遠大於末端的 -CH3 你用 carbanion 去思考就 11/14 05:07
8F：→ louisforever: 忽略這是一個 enolate 11/14 05:08
10F：→ louisforever: 大概11個order... 11/14 05:14
11F：→ zenar: 謝謝S大和L大的回復!! 11/14 09:13
12F：→ zenar: 所以一開始看反應位置 應該是由pKa來判斷? 11/14 09:14
13F：推 louisforever: 因為反應是酸鹼反應啊 所以會先從最酸的H先拔 11/14 11:48
14F：→ zenar: 瞭解 謝謝l大 11/14 11:58
15F：推 evanzxcv: H+是很小的，所以酸鹼反應不太需要考慮立體障礙，最酸的 11/14 12:17
16F：→ evanzxcv: 先拔，如果同時2個地方pKa差不多才考慮立障 11/14 12:17
17F：→ kdjf: 在低溫下的鋰試劑是cluster所以才特別能用立障控制,一般說H+ 11/14 12:24
18F：→ kdjf: 很小是因為在水中到處都是H2O/H3O+在傳送質子,裝上反應物後 11/14 12:26
19F：→ kdjf: 立體空間需求可能還比本來的鹼性LP還小 11/14 12:26
20F：推 evanzxcv: 只是也要考慮若在低溫下有立障阻礙鹼拔質子的過程，那麼 11/14 13:25
21F：→ evanzxcv: 酸鹼反應不會瞬間完成，一定需要時間，這段時間同時具有 11/14 13:25
22F：→ evanzxcv: 拔掉質子的酮跟沒拔質子的，這兩者之間就會互相交換了， 11/14 13:25
23F：→ evanzxcv: 就算一開始是末端的H被拔，這個物種也會去找其他還沒反 11/14 13:25
24F：→ evanzxcv: 應的酮，把最酸的氫(兩個C=O之間)拔掉。所以還是無法得 11/14 13:25
25F：→ evanzxcv: 到先拔末端氫的。如果要讓末端去反應，就得加兩當量的鹼 11/14 13:25
26F：→ evanzxcv: 拔兩次氫，末端比較鹼也比較親核，去打一當量的親電試劑 11/14 13:25
27F：→ evanzxcv: 之後就用酸quench掉 11/14 13:25
28F：→ zenar: 了解 謝謝E大和K大補充!! 只是我看不太懂K大說的@@ 11/14 14:24
29F：→ faniour: 這個情形下動力跟熱力都是中間的氫，酸性差太多 11/14 23:35
30F：→ faniour: 就算你用很大的鹼先拔了末端的氫都會立即轉成中間 11/14 23:36
31F：→ faniour: 意思就是動力只存在紙上... 11/14 23:37
32F：→ faniour: evanzxcv後面說的是假如你無論如何都要在末端反應 11/14 23:41
33F：→ faniour: 那只能用2當量的強鹼，至少比一般末端的pKa還強5 11/14 23:42
34F：→ faniour: 以上的強鹼，它第一當量拔中間的氫，第二當量拔 11/14 23:43
35F：→ faniour: 末端的氫，產生雙陰離子。因負電荷排斥的因素第二 11/14 23:44
36F：→ faniour: 次的氫會更難拔，並使雙陰離子的兩個負電荷攻擊性 11/14 23:45
37F：→ faniour: 明顯的有差異 11/14 23:45
38F：→ faniour: 藉此產生反應性的差異 11/14 23:46
39F：→ zenar: 謝謝f大補充 11/15 10:07