作者zenar (Retinoblastoma)
看板Chemistry
标题[学科] Carbanions 反应後的共振式
时间Tue Nov 13 23:39:47 2018
晚安
在这边想请问一个
acetylacetone和sodium hydroxide反应完成後产生carbanion的共振式
一开始我画了两个反应在不同碳丄的共振式
https://imgur.com/OqA2l1B
https://imgur.com/DbyRAlD
後来在检讨的时候
想到carboncation取代基越多 则会越稳定
carbanion则是相反
所以发生在1。碳
不会是最优先的反应
请问这样的想法是对的吗?
谢谢!!
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1F：推 sses40416: 以这题来看发生在中间应该是因为可以多画两个resonance 11/14 00:07
2F：→ sses40416: stable吧，不过中间CH2的H应该是最好拔的因为被夹在 11/14 00:08
3F：→ sses40416: 两个Ketone中间 11/14 00:08
4F：推 louisforever: terminal的 -CH2-H 是 kinetic favored 11/14 05:01
5F：→ louisforever: internal 的 -CH2 是 thermodynamic favored 11/14 05:02
6F：推 louisforever: 如果纯粹探讨deprotonation的难易度 中间的 -CH2- 11/14 05:07
7F：→ louisforever: 肯定是远大於末端的 -CH3 你用 carbanion 去思考就 11/14 05:07
8F：→ louisforever: 忽略这是一个 enolate 11/14 05:08
10F：→ louisforever: 大概11个order... 11/14 05:14
11F：→ zenar: 谢谢S大和L大的回复!! 11/14 09:13
12F：→ zenar: 所以一开始看反应位置 应该是由pKa来判断? 11/14 09:14
13F：推 louisforever: 因为反应是酸硷反应啊 所以会先从最酸的H先拔 11/14 11:48
14F：→ zenar: 了解 谢谢l大 11/14 11:58
15F：推 evanzxcv: H+是很小的，所以酸硷反应不太需要考虑立体障碍，最酸的 11/14 12:17
16F：→ evanzxcv: 先拔，如果同时2个地方pKa差不多才考虑立障 11/14 12:17
17F：→ kdjf: 在低温下的锂试剂是cluster所以才特别能用立障控制,一般说H+ 11/14 12:24
18F：→ kdjf: 很小是因为在水中到处都是H2O/H3O+在传送质子,装上反应物後 11/14 12:26
19F：→ kdjf: 立体空间需求可能还比本来的硷性LP还小 11/14 12:26
20F：推 evanzxcv: 只是也要考虑若在低温下有立障阻碍硷拔质子的过程，那麽 11/14 13:25
21F：→ evanzxcv: 酸硷反应不会瞬间完成，一定需要时间，这段时间同时具有 11/14 13:25
22F：→ evanzxcv: 拔掉质子的酮跟没拔质子的，这两者之间就会互相交换了， 11/14 13:25
23F：→ evanzxcv: 就算一开始是末端的H被拔，这个物种也会去找其他还没反 11/14 13:25
24F：→ evanzxcv: 应的酮，把最酸的氢(两个C=O之间)拔掉。所以还是无法得 11/14 13:25
25F：→ evanzxcv: 到先拔末端氢的。如果要让末端去反应，就得加两当量的硷 11/14 13:25
26F：→ evanzxcv: 拔两次氢，末端比较硷也比较亲核，去打一当量的亲电试剂 11/14 13:25
27F：→ evanzxcv: 之後就用酸quench掉 11/14 13:25
28F：→ zenar: 了解 谢谢E大和K大补充!! 只是我看不太懂K大说的@@ 11/14 14:24
29F：→ faniour: 这个情形下动力跟热力都是中间的氢，酸性差太多 11/14 23:35
30F：→ faniour: 就算你用很大的硷先拔了末端的氢都会立即转成中间 11/14 23:36
31F：→ faniour: 意思就是动力只存在纸上... 11/14 23:37
32F：→ faniour: evanzxcv後面说的是假如你无论如何都要在末端反应 11/14 23:41
33F：→ faniour: 那只能用2当量的强硷，至少比一般末端的pKa还强5 11/14 23:42
34F：→ faniour: 以上的强硷，它第一当量拔中间的氢，第二当量拔 11/14 23:43
35F：→ faniour: 末端的氢，产生双阴离子。因负电荷排斥的因素第二 11/14 23:44
36F：→ faniour: 次的氢会更难拔，并使双阴离子的两个负电荷攻击性 11/14 23:45
37F：→ faniour: 明显的有差异 11/14 23:45
38F：→ faniour: 藉此产生反应性的差异 11/14 23:46
39F：→ zenar: 谢谢f大补充 11/15 10:07