作者lllxvll (linlin)
看板Chemistry
標題[實驗] aldol condensation
時間Thu Jun 8 12:42:23 2017
最近在寫苯甲醛和丙酮縮合反應的結報
老師請我們討論如果用cyclohexanone代替苯甲醛跟丙酮反應會有什麼產物產生
但是這樣就變成兩個酮在反應,想請問這樣的反應會發生嗎？
和朋友討論大家都覺得應該不會
-----
Sent from JPTT on my Sony E2363.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.37.168
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Chemistry/M.1496896945.A.E15.html
1F：→ odineye: 畫一下反應式，討論一下中間體，說說不會的原因 06/08 12:57
2F：推 EmberCelica: 反應機構一樣畫得出來，雖然我覺得他應該是講反了 06/08 13:16
http://i.imgur.com/k9Kpzme.jpg
感覺不會穩定
※ 編輯: lllxvll (39.12.37.168), 06/08/2017 14:15:03
3F：→ cyanis: 反應機構畫錯了吧... 06/08 19:53
http://i.imgur.com/ycKZM29.jpg
http://i.imgur.com/RERPop1.jpg
畫出了兩種，不知道哪個才是主產物
※ 編輯: lllxvll (39.12.37.168), 06/08/2017 20:59:57
4F：→ EmberCelica: 第二次畫的大致上對，主產物你覺得誰穩定？ 06/09 00:28
我覺得下面的比較穩定，上面的環張力好像會有點大
但是環己酮的pka比丙酮小，感覺比較容易和OH-作用
5F：→ EmberCelica: 或者說中間產物誰比誰穩定？ 06/09 00:30
6F：→ faniour: 不加熱迴流不太會脫水 06/09 00:38
7F：→ EmberCelica: 如果是酸催化的常溫就會脫水就是 06/09 01:40
※ 編輯: lllxvll (27.52.35.208), 06/09/2017 12:27:48
8F：→ o810418: 我想上面應該是主產物 六環比較酸讓enol生成快 06/09 21:26
9F：→ o810418: 最後的產物烯有四個取代基 會比下面的三個更穩定 06/09 21:26
10F：→ o810418: 無論起頭結尾應該都是上面的會相較下面的好 06/09 21:27
11F：→ faniour: 沒什麼選擇性的，不管是pka的差異還是產物穩定性 06/09 23:05
12F：→ faniour: 如果真的要比，是比allic 1,3 strain 跟A 1,2 strain 06/09 23:11
13F：→ faniour: 還有其中一個可能產物是s-cis或s-trans 06/09 23:12
14F：→ faniour: 這些差異在比較 06/09 23:13
15F：→ faniour: OH- pka都比acetone或cyclohexanone低 06/09 23:13
16F：→ faniour: 反應都是靠微量的enolate在走，這兩個反應物在此 06/09 23:15
17F：→ faniour: 差異不是很明顯 06/09 23:15
18F：→ faniour: aldol 反應後的醇在鹼性下容易停在alkoxide 06/09 23:18
19F：→ faniour: 鹼性中要產生脫水的速率很慢 06/09 23:19
20F：→ faniour: 不如苯甲醛因為有苯環提供明顯的共軛性促進脫水 06/09 23:20
21F：→ o810418: 看來我真的對aldol還是不精XD 06/09 23:23
22F：→ o810418: 有機世界真的太廣了orz 見笑了 06/09 23:26
23F：→ faniour: 我想他應該比較想問ketone對ketone會怎樣 06/09 23:33
24F：→ faniour: 畢竟是大二的有機 06/09 23:33
25F：→ faniour: 但是aldol反應很麻煩的 06/09 23:34
26F：→ faniour: 同時間要考慮的因素有你都提到了 06/09 23:35
27F：→ faniour: 產生出來的是什麼樣的enolate, 熱力控制或動力控制 06/09 23:36
28F：→ faniour: 都是隨條件一直變的 06/09 23:37
29F：→ faniour: 這個可以一路考到博士班的資格考...... 06/09 23:37
30F：→ faniour: 我的意思簡單說就是，大二的題目還先別想太複雜 06/09 23:38
31F：推 ted40905: 所以你想問的是環己酮自己的反應還是環己酮+丙酮？ 06/10 08:33
環己酮加丙酮
32F：→ ted40905: 交叉反應原理是一樣的 只不過會有副產物 不如單起始物 06/10 08:34
33F：→ ted40905: 乾淨 06/10 08:34
※ 編輯: lllxvll (39.8.135.223), 06/13/2017 10:58:19